Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Зуб по коленвалу или зуб по распредвалу?, Есть ли разница?
coon
Дата 31.03.2015 - 17:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Когда то давно, заблудился в двух шестернях. Не мог сам себе объяснить, почему шестерни разные, а на какой не перекидывай цепь (ремень) на 1 зуб - результат будет одинаковым. Речь о ВАЗ-подобных ГРМ.
Недавно размышляя над ГРМ ЗМЗ, по началу то же не мог понять, почему шестерни на распредвалах намного меньше ВАЗовских, а 1 зуб по КВ, всего 15,65 гр.
В результате хоть и не продолжительных, но тяжёлых родов, появилась мысль:
Получается, на ГРМ подобных ЗМЗ, зуб зубу рознь. Например, на ЗМЗ-405(406, 409), цепь перескочившая на 1 зуб на коленвале, даст смещение на 15,65 градусов по КВ. А если перескочит на зуб РВ - то 31,3 градуса по тому же КВ.
Точнее, не важно на какой шестерне перескочит, важно какая цепь.
Всё правильно? Ни чего не упустил?


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
picnic
Дата 31.03.2015 - 17:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Многие халатно относятся к установки промежуточной звёздочки ,считая её просто "промежуткой" ,а очень зря !!! Нормальной работы двигателя не будет,так,как фазы ГРМ убегают от момента зажигания и впрыска.Двигатель работает ,но не так ,как должен. http://avtomechanic.ru/dvigateli/sistemi/d...nogo-mechanizma

Метка 4 должна совпадать с меткой 5 на блоке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
jin850
Дата 31.03.2015 - 18:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 202
Пользователь №: 26040
На форуме с: 25.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


КВ всегда крутится в 2 раза быстрее РВ или РВ всегда крутится в 2 раза медленнее КВ.
смещение на 1 зуб КВ это смещение РВ на 1/2 зуба, и на оборот смещение РВ на 1 зуб это смещение КВ на 1/2 зуба. углы в градусы не стал переводить , чтоб самому не запутаться ))))
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 31.03.2015 - 18:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Но только не на ВАЗе. Там 1 зуб - это 1 зуб. И не важно где он находится.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
submehanic
Дата 31.03.2015 - 18:12
Цитировать сообщение

Пользователь сейчас на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Паш, когда-то давно тут читал http://injectorservice.com.ua/forum/viewto...it=406&start=15 .
Посмотри, может интересно будет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 31.03.2015 - 18:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Для себя лично давно решено проверять и выводить метки сначало на распред-валу(ах).То есть проворачивая коленвал наблюдаю метки на рапредвале,точно их выставляя,а затем только уже смотрю где у меня коленвал !!! Если ориентироваться наоборот можно гарантированно ошибиться на зуб легко.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
jin850
Дата 31.03.2015 - 18:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 202
Пользователь №: 26040
На форуме с: 25.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 31.03.2015 - 19:11)
Но только не на ВАЗе. Там 1 зуб - это 1 зуб. И не важно где он находится.

не совсем понятно что вы имеете в виду?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 31.03.2015 - 18:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


То, что если перекинуть на 1 зуб на КВ, получим смещение на 17 градусов.
А если на РВ - то то же на 17 градусов. (Градусы меряем по коленвалу).
А вот на ЗМЗ получается совсем по другому.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
jin850
Дата 31.03.2015 - 18:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 202
Пользователь №: 26040
На форуме с: 25.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 31.03.2015 - 19:24)
То, что если перекинуть на 1 зуб на КВ, получим смещение на 17 градусов.
А если на РВ - то то же на 17 градусов. (Градусы меряем по коленвалу).

это Вы про ВАЗ 16 клапанные говорите ?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 31.03.2015 - 18:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Любой. Только на классике чуть другой угол получится.
Цитата (submehanic)
Посмотри, может интересно будет.
Спасибо, Юр. Интересная тема. Вот и Шульгин примерно о том же, что и я. http://injectorservice.com.ua/forum/viewto...start=15#p17068
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 31.03.2015 - 19:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Попытаюсь объяснить о чём это я.
На ВАЗ если перекинуть на 1 зуб на шкиве коленвала, то получим несовпадение - 360/21=17,14 градусов.
Если перекинуть на 1 зуб на распредвале, получим - 360/42=8,57 градуса. Но это по распредвалу. Умножаем на 2 и получаем те же 17,14 по коленвалу.

На Газели. Преркидываем на 1 зуб на звёздочке коленвала, получаем несоответствие - 360/23=15,65 градусов.
Перекидываем на распредвале, т.к. звёздочка та то же 23 зуба, то получаем те же 15,65 градусов. Но это по распредвалу. По углу поворота коленвала, это получается уже 31,3 градуса.
Все значения округлены.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
jin850
Дата 31.03.2015 - 19:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Москва

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 202
Пользователь №: 26040
На форуме с: 25.03.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


мне кажется что Вы забыли про спаренный блок шестерен 38/19.
РВ приводятся от шестерни 19 зубов и вращение предаётся на шестерню 38 ( если применить метод обращённого движения) то получается что вы сдвинули РВ на пол зуба
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ПростоДед
Дата 31.03.2015 - 19:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростовская обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 954
Пользователь №: 20792
На форуме с: 16.06.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Метки...углы...
по транспортиру ставят наши мотористы.
Для того чтоб попало в нужные градусы приходится сверлить шестерни.
транспортир
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
service
Дата 31.03.2015 - 19:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ижевск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 244
Пользователь №: 27352
На форуме с: 27.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так вспомнилось...
Когда-то давно в "конторе" было 10 газелей,4 волги, 3 уазика(змз 405,406,409)после пробега 30-40000 у всех возрастал расход(незначительно),дальше-больше,90-10000 двигатель вообще начинал работать"КАК ХОЧУ",проблема решалась заменой цепей,но ненадолго,в итоге был приобретен кондуктор для установки фаз распредвалов(змз их же и выпускал),так вот при замере кондуктором фаз распредвалов они были все вне допуска(+-3градуса),дело пошло дальше,при замене грм(цепи,звезды,гидронатяжители) на новые,у многих движков фазы распредвалов не совпадали,погрешность при изготовлении звезд,распредвалов сказывалась иногда очень сильно,этот кондуктор решал эти самые проблемы с погрешностью очень успешно.


Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
coon
Дата 31.03.2015 - 19:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А что вы хотели, если несовпадение на 1 зуб по РВ = 31 градус угла поворота коленвала. Т.е если не совпадает на ползуба, штатным способом можно будет выставить либо на 15 гр. раньше, либо на столько же позже. А это не мало.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы