В моем случае-
1 передача-вкл. 1 клапан,
2 передача-вкл 1 и 2 кл.,
3 передача вкл. 2 кл.,
4 передача-выкл. все клапана.
Управление плюсом.
На выходе хочу получить 4 светодиода. Понимаю, что можно сделать на логике.
Нарисуйте схему пожалуйста
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Порка > Индикатор включения передач АКПП |
| Автор: karel 8.08.2013 - 07:21 |
| Хочу сделать себе на Леганзу, хотя по сути подойдет на многие автоматы, с электронным управлением. Принцип один. А именно-стоит два клапана, за счет комбинации их включения происходит переключение передач. В моем случае- 1 передача-вкл. 1 клапан, 2 передача-вкл 1 и 2 кл., 3 передача вкл. 2 кл., 4 передача-выкл. все клапана. Управление плюсом. На выходе хочу получить 4 светодиода. Понимаю, что можно сделать на логике. Нарисуйте схему пожалуйста |
| Автор: picnic 8.08.2013 - 07:44 |
| Первая мысль ,начертить два клапана ,светодиоды и по логики включения "разрулить"диодами,думаю должно получиться. Испытать на практике вместо клапанов ,обычные реле. Хорошая задачка для практической работы ! |
| Автор: denkisan 8.08.2013 - 08:23 |
| Возьми микросхему любого десятичного дешифратора для газоразрядных ламп типа ИНхх, к примеру отечественную К155ид1 и включи подходящие варианты , входа "1" ,"2","4" и "8" , из них 1 первый клапан,2 второй, 4 и 8 на массу, а выхода подключи по логике т.е светодиод 1 передача на выход "1" , 2 передача на выход "3", светодиод 3 передача на выход "2" , ну и наконец светодиод 4 передачи подключи на выход "0" , но тут одна неувязочка получается при включении питания будет при выключенных клапанах гореть индикатор 4 передачи, нужен ещё один сигнал , а вот какой сам посмотри. Токи ключей дешифратора не слишком большие, поэтому резистор балластник расчитай исходя из допустимых по даташиту на микросхему, и светодиоды лучше ставить те, которые имеют приличную яркость при токе в 3-5ма. Т.е. все четыре светодиода плюсовыми выводами соединяем вместе и на эту точку и на неё через балластник подаём плюс питания(одовременно может светиться только один светодиод по логике дешифратора), минуса светодиодов на соотвествующие ноги дешифратора. Если питание по правильному, то надо 5 вольт, поэтому на входа подавать через резисторы и защитить стабилитрончиками КС139 -147 а по питанию можно Кс156 или лучше LM7805 можно в ТО220 а лучше в ТО92, которые с индексом L , найти проще на платах старых сигналок. Удачи! |
| Автор: karel 8.08.2013 - 08:37 | ||
Спасибо за подсказку. Я знал, что Вы поможете 
Я думаю. что это не самая большая проблема))) А можно еще совет? В системе еще стоит клапан, управляющий давлением. Он управляется ШИМом. Подключал лампочку, она светится в полнакала и визуально разницы не видно. Хотя по осцилу видно, что сигнал меняется. Нужна идея как этот момент визиуализировать? Во загнул  |
| Автор: Stoian 8.08.2013 - 10:03 |
| Решение несложно. Сначало меряем мултиком рабочий обхват в волтах. Если от ноль до норма давление, около 3в. примерно, добавляем ещо два до 5в. и собираем светодиоднь! столбик из 10штук, зажигающиеся, через 0.5в Наглядно и информативно. Похожим, до 1в., контролирую работе лямбда /езжу на газ/. |
| Автор: denkisan 8.08.2013 - 10:24 |
| Дополню Стояна, чтобы цифровым вольтметром мерить именно эффективное напряжение, нужно через интегрирующую цепочку , т.е небольшой резистор 3-10ком и конденсатор 0,1-5 мкф на котором и измеряем. А то цифровики при таких измерениях начинают менять показания бессистемно, в зависимости от того в какой момент АЦП производит измерение и при соотношении частот обновления АЦП и измеряемого сигнала начинаются непонятки. Конденсатор в зависимости от частоты ШИМ, если в килогерцах-ёмкость по минимуму, если сотни герц, то побольше. А линейные светодиодные шкалы на светодиодах с разными вариантами отображения на радиорынках да и в интернет магазинах сейчас не проблема, сложнее выбрать чем найти. А на паркинге наверняка есть какой нибудь датчик или сигнал, его можно использовать подавая на отдельный светодиод "Р", а сигнал подавать на любой из входов 4 или 8 , наличие на них "1" выключит все светодиоды, которые подключены к выходам, а остальные выходы нам не важны. |
| Автор: karel 8.08.2013 - 10:36 | ||
Во, накидали пищи! для размышления. Спасибо еще раз 
Уточню-конденсатор последовательно или в паралель? |
| Автор: denkisan 8.08.2013 - 10:52 |
| В точке измерения подключаем резистор, второй конец резистора на конденсатор, а оставшийся вывод конденсатора на массу. На выводах конденсатора и измеряем интегрироаанное напряжение. |
| Автор: karel 8.08.2013 - 11:16 |
| Да можно было просто сказать-в паралель |
| Автор: autonica 9.08.2013 - 16:10 |
| Вот схемка для вашей задачи по вашему алгоритму. Диоды любые, полевик любой N-канальный. Попробуйте. |
| Автор: denkisan 9.08.2013 - 19:06 |
| На печатке схема Сергея даже компактнее будет, особенно если на SMD элементах , только если есть плюсовой сигнал на положении паркинг, то его через диод подать на катод светодиода 4 передачи , тогда на паркинге светодиод 4GEAR не будет светиться. По количеству элементов учитывая необходимость защит и питания на 5 вольт по варианту с ТТЛ дешифратором этот диодно транзисторный вариант предпочтительнее. Как развитие идеи на выходе использовать 7 сегментную светодиодную матрицу вместо дискретных светодиодов, и зажигать сочетания 1,2,3,4 и Р. Сейчас яркие матрицы особенно спокойно-зелёного свечения и размером от 3мм и до 10-12 см, красный цвет раздражает и возбуждает, понял это когда прокатился на А6 , буквально через полчаса чувствовал себя на взводе, в этом отношении старая Хонды Аккорд с её подсветкой цвета морской волны действует наоборот успокаивающе - нет этой вздрюченности и нервозности. |
| Автор: autonica 9.08.2013 - 19:26 | ||
если конечно клапана коробки выключаются в паркинге... а если сигнал паркинга минус, то его подать вместо зажигания, конечно через резистор подвязав к плюсу(зажиганию) |
| Автор: karel 10.08.2013 - 08:17 | ||||
А я вчера уже ИД1 купил... Спасибо за схему! Подумаю над обоими вариантами
Можно ссылочку на конкретный экземпляр!?
Был вчера в электронике-думал приобрести что нибудь подобное. Ничего интересного не обнаружил, купил светодиоды трех цветов. Ткните пальцем, поиск ничего интересного не дал! |
| Автор: autonica 10.08.2013 - 08:28 |
| Подойдет любой семисегментный индикатор с общим катодом если по моей схеме. Если по схеме Шамиля Загидовича на ИД1, то нужен индикатор с общим анодом. Выбираете по размеру и цвету свечения. Моя схема жестко привязана к алгоритму. На ИД1 можно гибко менять алгоритм включения индикаторов. |
| Автор: karel 10.08.2013 - 09:19 |
| Да! А наверное с индикатором будет интереснее))) Только, я правильно понял, задача усложняется? И придется ставить какое то промежуточное звено перед индикатором? |
| Автор: autonica 10.08.2013 - 09:21 | ||
это просто лишняя кучка диодов |
| Автор: karel 10.08.2013 - 09:38 |
| Все, завис Буду много читать  |
| Автор: МихАл 10.08.2013 - 09:53 |
| Меня тоже заинтересовала эта тема для внедрения в Хюндай I-20, внимательно слежу за развитием. |
| Автор: karel 10.08.2013 - 10:08 |
Не, ты лучше подключайся  Кстати, на разных марках эти комбинации отличаются! |
| Автор: autonica 10.08.2013 - 10:13 | ||
В таком случае эффективнее использовать схему на ИД1. |
| Автор: МихАл 10.08.2013 - 10:19 |
| Пока нет ни схемы ни мануала (дважды скачивал I-20, а подсовывают другую и вдобавок разную ерунду) Когда буду в теме, подключусь обязательно. |
| Автор: колдун 10.08.2013 - 15:32 |
| Объясните бестолковому, а зачем Вы это собираетесь мудрить? |
| Автор: autonica 10.08.2013 - 16:21 | ||
первый пост читай, хочется, просто, человеку, а нам мозгами не в лом пошевелить  |
| Автор: denkisan 10.08.2013 - 16:28 |
| Готовых шифраторов -дешифраторов в разных сериях микросхем очень много, но самая удобная наверное КМОП, не имея бумажного даташита на серию в интернете сложнее искать, а 4000 серия у меня в гараже среди горы старых справочников. Отечественная 176 и 561(564) серии не всегда имеют аналоги . Дешифраторы в основном стандартные, и мощность ключей маловата для работы с большими матрицами 7сегментов, тут либо 514 серия либо 511, надо просто найти даташиты на 4000 серию , она прекрасно работает с питанием от 5 до 15 и даже до 18 вольт. Отечественная ВПТЛ логика 511 серии тоже работает в широком диапазоне питания и имеет более мощные ключики. Просто я от макетки оторвался уже лет 10-15, Сейчас на безпаечные платы для макетирования смотрю и облизываюсь, но времени не хватает заказать, и потом боюсь будет валяться без дела. По идее надо просто на диодах всё разводить, ведь практически из 16 комбинаций будут использоваться не более 5-6. |
| Автор: feuodor 10.08.2013 - 16:42 |
| Шамиль Загидович, а может лучше присмотреться к отладочным платам для контроллеров ARM - ценник гуманный (например, дискавери 4 стоит 900 руп) |
| Автор: feuodor 10.08.2013 - 16:47 |
| Правда, нуно освоить С, но зато никаких фьюзов и всякой ненужной "ботвы", которую нужно было учитывать для более старших версий контроллеров... |
| Автор: autonica 10.08.2013 - 17:11 |
| Феденька, ты чё с бодуняки только что проснулся и тебя прёт от приходящих тебе на ум новых слов???? Не часто услышишь прорвавшуюся речь бодунного неадекватора, а тут даже в записи сохранилось.... |
| Автор: колдун 10.08.2013 - 20:06 |
| Внимательно прочитал первый пост и всё равно не понял зачем огород городим. Может проще вывести параметры на штатный дисплей? |
| Автор: autonica 10.08.2013 - 20:13 | ||
Да какая разница куда выводить, было бы видно. Есть предложение как это сделать? Было бы очень даже интересно. |
| Автор: karel 10.08.2013 - 20:18 | ||||
А гле его взять то-штатный дисплей?
Да выстраданно это все ТСМ на этом авто тяжко поддается диагностике. И что бы выяснить, в чем проблема мне пришлось цеплять лампочки , на управление клапанами. И только так я нашел проблему. А так как на этом авто я планирую долго ездить, то и хочу сделать такую индикацию-неплохо помогает в поиске неисправности. Тем более реализация не особо сложна! |
| Автор: karel 10.08.2013 - 20:40 |
| Вот такой дешифратор нашел: http://diod.ucoz.ru/load/spravochnik/mikroskhemy/deshifrator_dlja_semisegmentnogo_indikatora_cd4511/11-1-0-372 Самое главное, что он есть у нас в магазине электроники. Надо теперь все в кучу собрать. Информацию, имею ввиду)))) |
| Автор: picnic 10.08.2013 - 20:43 |
| ..... |
| Автор: karel 10.08.2013 - 20:46 |
| Не хочу грубить-но что за бред Вы написали? |
| Автор: yury74 10.08.2013 - 21:03 |
picnic,тоже на автомате третий год гоняю и не могу нарадоваться.Переключений когда прогреется даже не ощущаю при 143 л.с. и тапку в пол до упора не надо,чуть газулю отпустил,сама переключится на повышеную,пусть и не стритрейсер,но с блондинками всех в кучу не мешай  |
| Автор: karel 10.08.2013 - 21:09 |
| Я не собираюсь обсуждать достоинства и недостатки автомата. У меня нет неудовлетворенных драйверских амбиций! И я хочу, и буду ездить на автомате! |
| Автор: колдун 10.08.2013 - 21:18 | ||||
У каждого свой стиль езды, у меня автомат коробка, езжу спокойно, но иногда бывает желание наказать лихачей на механике. Скромно со светофора даю им уйти немного раньше, потом смотрю в зеркало заднего вида как они пыжаться особенно на Маздах. Лучше давайте найдём как эту коробку диагностировать. |
| Автор: picnic 10.08.2013 - 21:19 | ||
От бреда и возникают толковые мысли,или не прав ? Все до одной мысли с научной мысли точки зрения были бредовые,но в итоге ... |
| Автор: picnic 10.08.2013 - 21:26 |
| ... |
| Автор: karel 10.08.2013 - 21:36 | ||
Тяжко ее диагностировать. Я уже ранее писал о пресловутой семисотой ошибке. Какая именно ошибка не смогли прочитать ни Ланч (пробовал массу программ), ни Ультраскан ни даже дилерский Скан-100. И только подключив лампочки на управление клапанами я смог проанализировать ситуацию, и вышел на неисправный клапан. После этого и возникла эта идея. Мужики! Ну хватит спорить надо или не надо! Мне надо! И я это сделаю! |
| Автор: picnic 10.08.2013 - 21:55 |
Простите,много написал и всё не по теме  |
| Автор: МихАл 10.08.2013 - 22:04 | ||
В молодости делал электромеханическую индикацию включения передач на мотоцикле "ИЖ-49" с приводом от вала ручного переключения передач. Мне нравилось и друзья в восторге были. Когда появился авто с АКПП, вспомнилась молодость. К АКПП не привык, не могу определить, какая передача включена, хочется информативности. Подробности [/b]karel[b] уже объяснил. |
| Автор: denkisan 10.08.2013 - 22:37 |
| Мазда ,по опыту ремонта машин 87-96 годов через чур усложнена, нет той японской черты- только оптимум, опыта езды на автоматах не так много, всего год покатался на дизельном Спринтере, на автомате выпуска 1985 года, сейчас бы с удовольствием пересел на него опять, дизель даже с автоматом пролезал по грязи при правильном вождении там где другие просто не решались соваться, кстати Ниву коротышку попутно вытащили из колеи. Это была первая и последняя на сегодняшний день моя машина с автоматом, коробка 3 х скоростная, а дизель с его хорошим моментом на низах это самое удачное сочетание, 5-7 литров солярки по городу и трассе, Хоть сам и электронщик, но стремление везде и всюду поставить контроллеры мне не нравится. Вот к примеру в пятницу была Мазда Трибют, искал утечку и так и не нашол, на микроконтроллер приходит под сотню сигналов, буквально от всего! одних предохранителей по питанию контролируемых блоков 5 или 6 штук. Естественно по Кану при отключении предов выскакивает ошибка, и при такой схеме не реально обнаружить виновника утечки. Машина по техпаспорту 2004 года а по схемам бардак, по диагностическому разъёму уже как в следующем модельном году 2005, а монтажный блок в моторнике совпадает с 2004 годом, а тот который слева от пассажира в торпеде совпадает с 2005 годом. Мужик за год угробил батарею, утечка варьируется от 0,32ампера до о,26а. купил новую батарею у нас, и аккумуляторщики отправили его ко мне искать утечку, провозился с ней с утра и до 3 часов, распечатывая схемы из Митчелла, потом пытался исключать вероятные варианты, отключил нештатную магнитолу, - утечка уменьшилась на 20 ма всего! Когда подход разработчика не понятен и не логичен - у меня возникает отторжение. Не люблю из японцев за не японский подход разработчиков именно Мазду, потом Ниссан ,после того как они снюхались с французами. Женя, а этот дешифратор не будет отображать правильно, либо тебе придётся перед ним ещё делать диодный преобразователь. Таблица истинности преобразует строго 2в н-ной степени в семисегментный код, а у нас на входе не такой код , т.е. 1 это 1 а 2 это уже 3 а 4 это ноль. Короче для этой микросхемы надо готовить входные сигналы. |
| Автор: karel 10.08.2013 - 22:51 | ||
Это я уже понял. То что не так просто стыкуется. Так давайте же новую идею А то у меня какие то громоздские варианты получаются  |
| Автор: feuodor 11.08.2013 - 03:22 | ||
ага, прошу прощения за оффтоп а что, "наступил" на больную мозоль? Аутоника (не знаю Вашего имени в миру) |
| Автор: колдун 11.08.2013 - 08:17 |
| http://www.auto-bk.ru/forum/topic/48/page__st__180 Посмотрите это, может поможет. Впервые с Вами не соглашусь д.Володь,Мазда ,это заточенные авто,двигло в них по мощностью все прошивки по максимум,отсечка да, 180км/час,но всё остальное,типа прошиться европеец-американец да,Японец чистокровный ,из него взято всё. Система вивитай да,согласен,улетает,на то оно и есть. У меня под капотом 6 цилиндров по 3 литра и полный привод подключаемый, я даже педаль в пол не буду ложить, а чуть чуть только придавлю. Когда то давно я был противником иномарок, потому что сам ездил на М2141, потом противником АКПП, потому что на короле была МКПП, а когда стал на лексусе R330 ездить поведение на дороге сразу изменилось. Следующие машины уже брал с АКПП. У Вас это впереди, так что удачи. |
| Автор: karel 11.08.2013 - 08:29 | ||
Не, не поможет. Все это уже прочитано. Я ж говорю-в моем случае даже дилерский сканер не дал кода, кроме семисотого. Да в принципе это уже и не так важно. Работу этой системы я изучил, и лампочки на управлении мне очень помогли в решении проблемы. За счет них я смог сделать вывод в какую сторону копать! Михал нашел правильное слово-хочется информативности! Это то же самое, как и вольтметр-вроде и не нужен особо! Пока не заметишь, что что-то не так. А померять то и нечем, под рукой  Его я, кстати тоже поставлю. |
| Автор: picnic 11.08.2013 - 09:52 | ||
Конечно Вы правы ! Всё оно так и есть... |
| Автор: picnic 11.08.2013 - 10:49 |
| http://www.pda.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=84386&sid=734086d2c0734f3e895127917ea8afff Посмотри,может что поможет |
| Автор: denkisan 11.08.2013 - 12:25 |
| Лёша - прямо в точку! Все варианты в голове не вспоминаются, на Аттини я не в теме, а вот 155РЕ3 или подобных очень даже просто. Там не мудрствуя можно и все передние , паркинг и заднюю передачу на индикацию приладить. Еще где-то программатор самопальный, которому лет 30 наверное валялся, каждый раз пытаюсь выбросить, но рука снова убирает в закрома, пусть дозревает, хотя умом понимаю,что уже 200% никогда не пригодится.  , Тогда только в 1975 эти одноразовые РЕ3 появились, мы на них программы на ёлочные гирлянды для районных ёлок мастрячили. |
| Автор: karel 11.08.2013 - 22:27 | ||
Во! Сегодня коротко и в точку На Attiny помоему изумительный вариант! Даже скачал, установил прогу Proteus и поиграл виртуально))) Причем даже комбинация совпадает! Осталось только детальки купить. И именно их у нас в продаже нет. Придется через интернет заказывать. хоть программатор давно валяется без дела. Обновлю как раз)))) |
| Автор: karel 12.09.2013 - 10:21 |
| Пришли по почте комплектующие. В принципе все ясно, кроме прошивки Аттини. Ни разу этого не делал, пришло время попробовать))) Есть Упа-там этот контролер заявлен. И есть Пиккит3, новый, ни разу не пользованный. Чем лучше и проще пользоваться? |
| Автор: karel 4.11.2013 - 20:43 |
| Шамиль Загидович! А как Вам такая схема? На казусе подкинули... |
| Автор: karel 9.11.2014 - 15:37 |
| Прошел год, и все таки я это сделал)))) Уже не помню, почему я не стал заморачиваться с Аттини, и собрал по схеме выше. Здорово! Оно работает  Всем, кто помогал громадное спасибо!!!!! Собирал можно сказать на коленке, поэтому эстетикой не пахнет |
| Автор: karel 9.11.2014 - 15:38 |
| И вот так вот в сборе: |
| Автор: leksbyt 9.11.2014 - 16:21 |
 |
| Автор: will 9.11.2014 - 20:34 |
| Поздравляю. походу я следующий : ) |
| Автор: submehanic 9.11.2014 - 20:38 | ||
И всё ? Выше первой после доработки не переключается ?  - шучу.А чего борт сеть 11.4 всего ?  |
| Автор: picnic 9.11.2014 - 20:48 | ||
Так по генератору отчёта что не припоминается,что же тогда всё же было |
| Автор: garanat 9.11.2014 - 20:48 |
| Поздравляю. Вольтметр тоже имплант? |
| Автор: karel 9.11.2014 - 22:20 |
| не, ну вы сами подумайте-на заглушенном то моторе проще фотографировать:-) правда потом и на ходу снимки сделал. ну прет меня. :-) вольтметр да, не родной-покупал в интернете. потом купил такого же плана градусник, подключил два датчика через тумблер. а за генератор-косяк за мной видимо... не отчитался! дВася ака Андрей, дай бог ему здоровья, прислал обмотки и мост. Замена решила проблему |
| Автор: submehanic 9.11.2014 - 22:29 | ||
Жень, ты же знаешь - у нас не забалуешь  . С какого на заглушенном у тебя 1-я передача, а не "Р" ? |
| Автор: karel 9.11.2014 - 22:43 |
| так я так подключил, что индикатор только на драйве кажет:-) |
| Автор: submehanic 9.11.2014 - 23:31 | ||
Не, Жень, если уж по-взрослому, нам пожалуйста "P, R, N, 3, L" . |