Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Порка > ЭБУ М73,проверка на столе


Автор: Василич 25.06.2019 - 16:22
Уважаемые знатоки,вопрос вроде детский,Но занимаюсь только стартерами и генераторами,потому попал в затруднение.Суть такова:по просьбе клинента препаял ключи управления спареной катушкой зажигания в ЭБУ ВАЗ-2107 М73 .Предупредил что-бы заменил свечи,вв провода и проверил катушки.Он на всё плюнул,ключ на 2-3 цилиндр вылетел,его мнение:ключи плохие или я плохо впаял.Провода вв в обрыве,свечи с зазором в 1,5мм,на катушке трещина.Перепаял опять ключи,подключил блок на столе:все + и минус питания,катушку и датчик коленвала.По датчику коленвала отвёрткой,но искры на свечах не вижу.Что я сделал не так?Что блокирует работу отдельно ЭБУ на систему зажигания без остальных датчиков?

Автор: ahim 25.06.2019 - 17:07
Цитата (Василич @ 25.06.2019 - 17:22)
По датчику коленвала отвёрткой,но искры на свечах не вижу.Что я сделал не так?Что блокирует работу отдельно ЭБУ на систему зажигания без остальных датчиков?

А откуда она возьмётся? По хаотичным всплескам от ДПКВ, ЭБУ максимум включит БНасос. Чтоб была искра в нужное время, нужно правильный сигнал с ДПКВ.

Автор: Василич 25.06.2019 - 17:14
Благодарю за отклик.Вроде на машине пробовал отвёрткой по ДПКВ,и искрила и инжектора щёлкали,но давно было,утверждать не буду.Как самым простым способом симитировать сигнал ДПКВ,котрый понравится ЭБУ?

Автор: Митяй 25.06.2019 - 18:58
Самое простое это программка на пк, но это если есть com port.

Автор: coon 25.06.2019 - 18:59
https://www.almisoft.ru/freeware.htm
Называется "58x Generator"

Автор: Митяй 25.06.2019 - 19:02
Да, да, именно она, сам ею пользуюсь.

Автор: evgen58 25.06.2019 - 22:45
Использовал шестерню РВ от 16 клапанных вазов с одним сточенным зубом и шуруповерт.. Так быстрее..
Датчик открутил, свечу рабочую установил в перый ВВПровод, шуриком крутнул и диагноз. На авто и ни чего снимать не надо.
Не настаиваю на такой методике, но мне нравится. smile445.gif

Автор: Василич 26.06.2019 - 06:31
Всем примного благодарен.Буду делать так.Доложу о результатах.

Автор: Андреи81 26.06.2019 - 12:46
Вообще-то я бы не рисковал проверять ключи на столе, ведь их нужно проверять под нагрузкой, а представим что вы массу плохо прикрутили, и писец ключам.
Сами транзисторы надежные, но по моему в случае плохой массы лететь любят.

Автор: Митяй 26.06.2019 - 18:03
Да что ему будет то ключу? Ну если конечно вы не используете при проверке на столе катушку.

Автор: submehanic 26.06.2019 - 21:18
... http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=11829&hl=%C4%F0%E5%EB%FC&st=15#

Автор: Василич 27.06.2019 - 17:59
Эксперемент пока пришлось отложить.У испытуемого м73,почему-то один вход сигнала с ДПКВ сидит на корпусе.Как это случилось,не могу даже предположить.Буду искать другой блок для испытания.

Автор: coon 27.06.2019 - 22:00
Цитата (Василич @ 27.06.2019 - 19:59)
У испытуемого м73,почему-то один вход сигнала с ДПКВ сидит на корпусе.

А разве не должен?
У 81-пиновых, только у М7.9.7 оба вывода ДПКВ изолированы от массы.
Конфигурируется перемычками R164, R168, R170, R171. На схеме они все. На самом деле установлены не все. Иначе оба вывода ДПКВ были бы на массе.

Автор: denkisan 27.06.2019 - 22:25
Обычно если ключ пробивается, то плата под ним перегревается и СТФ вспучивается, иногда плёнка подплавляется если не силиконовая а зелёный лавсан. Я в таких случаях для улучшения теплоотвода пастой КТП8 ллату в том месте где стоят ключи слегка смазываю и прижимаю, чтобы убедиться что прилегает нормально. И если искровой промежуток больше 5-10 мм то риск пробить ключ возрастает. Поэтому без разрядника проверять не стоит. И модуль катушек обязательно менять при малейших признаках его перегрева,

Автор: Василич 28.06.2019 - 05:54
Благодарю за схемку,а то я думал как так блок мог выйти из строя вроде работал,перепаял только ключи.На столе схему симитировал полностью как на машине(по системе зажигания) .Новая катушка,свечи с вв проводами.Сделал шестерню из шестерни коленвала(грм с ремнём ВАЗ),спилил зуб,но пока искры не добился,буду дальше разбиратся.

Автор: coon 28.06.2019 - 07:22
Цитата
Сделал шестерню из шестерни коленвала(грм с ремнём ВАЗ),спилил зуб,но пока искры не добился,буду дальше разбиратся.
Вполне возможно, что для появления искры, ему требуется формула диска - именно 60-2.
Он же не абы когда искру выдаёт.

Автор: Василич 28.06.2019 - 17:13
Завтра,если не будет завала с стартерами генераторами.Запущу от "58x Generator",сегодня всё подготовил дома..Или заработает,или я что-то начудил с подключениями.Результат опишу.

Автор: Геннадий 30.06.2019 - 13:57
В своё время,когда нужно было проверить ЭБУ на столе,Д.коленвала,купил переднюю крышку Ваз 07 инж. И шкив с неё ,потом собрал эмулятор сигнала датчика положения коленчатого вала на ардуино.

Автор: Василич 25.07.2019 - 14:39
Всё заработало.Основной причиной неудач оказалоась перегоревшая дорожка в эбу от 34 пина (вход ДПКВ) до микросхемы.Давал его как подменный клиенту,как он ухитрился сжечь дорожку,не понимаю.Всем благодарен за помощ.Применил все данные Вами советы,всё удачно помогло.Теперь хочу приколхозить к всему этому 55 пиновый разьём,что-бы и другие блоки ВАЗ можно было смотреть.Блок вышел на связь со сканером,это и помогло увидеть что ЭБУ не видит прококрутки,вызвонил до блока от ДПКВ-всё цело,А в блоке вот такая дорожка отгоревшая.Доукомплектовываю это всё остальными датчиками.Стоит катушка зажигания и разрядники на все четыре свечи,теперь то что и хотел,могу показать клиенту реальные искры на всех цилиндрах.Ещё одно сомнение пытаюсь этой приспособой развеять.Все выпаяные мной из блоков ключи управления катушками,разными способами звонятся как исправные,но якобы не работали в блоках.Буду их пытать в испытуемом блоке,чтобы развеять свои сомнения.

Автор: coon 25.07.2019 - 16:01
Цитата (Василич @ 25.07.2019 - 16:39)
Давал его как подменный клиенту,как он ухитрился сжечь дорожку,не понимаю.

По рукам ему. А лучше новый ЭБУ с него. Или оплату за восстановление.
Вариант только один. Этот пин в ЭБУ соединён с массой. И он на него подавал +.
Ещё попадаются любители на ДТОЖ, подать +12 вольт. Якобы проверить включение вентилятора. И если попадают на сигнальную массу, то результат аналогичен.

Автор: adam 25.07.2019 - 22:52
Зачем такие сложности для проверки(шкивы , эмуляторы)? Даже в бесплатном опендиаге есть в ИМ (исполнительных механизмах) управление катушками .

Автор: Геннадий 26.07.2019 - 07:02
Цитата (adam @ 25.07.2019 - 23:52)
Зачем такие сложности для проверки(шкивы , эмуляторы)?  Даже в бесплатном опендиаге есть в ИМ (исполнительных механизмах) управление катушками .

Редко , но попадались катушки которые начинали давать сбой после получаса непрерывной работы и самовостонавливались через минуту отдыха,люди с такой поломкой мечтали поскорей избавиться от машины которая через 30-50 км начинала тупить,вплоть до остановки и после "хлопанья" капотом продолжала движение.С такой поломкой сканер не помощник.

Автор: Митяй 27.07.2019 - 00:13
Цитата (adam @ 25.07.2019 - 23:52)
Зачем такие сложности для проверки(шкивы , эмуляторы)? Даже в бесплатном опендиаге есть в ИМ (исполнительных механизмах) управление катушками .

Ну хотябы по таму, что не каждый эбу или ПО корректно позволяет управлять исполнительными механизмами.

Автор: vasja197676 30.07.2019 - 12:38
сегодня с китая пришли новые ключи STGD18N40LZT4
проверил на столе по схеме что прилагаю вроде работают
но сопротивление по крайним ногам нет вообще
хотя должно быть от 14 до 20ком
как думаете эти ключи работать будут или нет?

Автор: amax1982 30.07.2019 - 23:26
Заказывал такие ключи. после замены прошло уже больше года - пока работают gruzin.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)