| Цитата (Andi @ 7.11.2009 - 22:20) |
| Если можно фото и сколько килорублей будет стоить? |
А по самому прибору уже все ясно?
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Осциллографы, мотортестеры > 5-канальный usb-осциллограф |
| Автор: hash 7.11.2009 - 22:08 |
| Скоро на сайте начнутся продажи USB-осциллографа. Ни к одному из известных собратьев с похожим названием он отношения не имеет. Осциллограф находится у меня на тестировании уже месяц, проверяется в различных измерениях реальной диагностики. Краткие ТТХ: - 5 измерительных каналов. Любой из каналов может быть использован для синхронизации; - дискретизация в одноканальном режиме 150кГц. В 2-х и более канальном 90 кГц на каждый канал; Осциллограф представляет собой коробок с 6 гнездами: пять BNC разъемов и гнездо подключения к USB. Начинка очень солидная, в смысле микросхем много, и 2 кварца. Тестируется на таком компьютере: - Celeron700 (указание изготовителя Pentium не ниже 1ГГц) - USB1.1 (указание изготовителя USB2.0) - WinXP Тем не менее даже на таком тормозном компьютере осциллограф отлично работает. Правда, если задействуешь более чем 2 канала одновременно, то начинает сказываться низкая скорость компьютера и шины USB - тормозит интерфейс. Напомню, что USB1.1 в десятки раз более медленная шина чем требуемая по спецификации прибора USB2.0. Первым делом я стал проверять работу со вторичкой, учитывая какие проблемы были в этом вопросе в предыдущие года у пользователей других usb-осциллографов. Ответственно заявляю - работа со вторичкой ничем не отличается от измерений медленных сигналов: ни хаоса, ни зависов. За весь месяц тестирования у меня ни разу не завис компьютер, и ни разу не пришлось перезапускать зависшую программу. Очень удобен в работе, т.к. имеем всего один коробок (а не конструктор лего на проводах), так и хочется подвесить на капот. Если есть вопросы, пожалуйста, всего в одном посте не опишешь. |
| Автор: Andi 7.11.2009 - 22:20 |
| Если можно фото и сколько килорублей будет стоить? |
| Автор: hash 7.11.2009 - 22:39 | ||
А по самому прибору уже все ясно? |
| Автор: Andi 8.11.2009 - 00:13 | ||
Тогда я не понял в чём заковыка, или я должен впасть в неверии. Больше интересует ценовой вопрос. Сам пытался сделать такое же, но увы. По параметрам компа понятно, числовые значения X и Y на рисунке не вижу, не русифицирован как понял. При измерении вторички наврядли понадобится больше 2-х каналов. Если можно как остальные датчики показывает? |
| Автор: Edinolichnik 8.11.2009 - 01:19 |
| Полуофф. Андрей, вот ещё в Хохляндии какой девайс появился http://www.leoton-nova.com.ua/oscill.php Скорее радиоэлектронной направленности, одноканальный, но частота  И к компу совсем не требователный. И цена хорошая. Ссылку нашёл на Казусе - там народ брал, довольны. |
| Автор: hash 8.11.2009 - 07:21 | ||||||
Продолжим:
Да, обозначения на английском, это стандарт для любого состоявшегося осциллографа. В противном случае можно говорить что осциллограф так и не вышел из пеленок. По поводу измерений Y (вольтаж). Осциллограф не имеет специального автомобильного интерфейса, поэтому шкала измерений по вертикали в милливольтах. Подстраиванием делителя на входе калибруем так чтобы коэфф. деления был кратным целому числу для удобства считывания. Прием отлично себя зарекомендовал еще с Powergraph на звуковой карте, все мои "звуковые" адаптеры калибруются именно таким способом, так что калибрование - моя забота. В программе реализовано несколько режимов измерений по вертикали: ручной, два полуавтоматических, и полностью автоматический (всего 4 режима). На осцилке выше видны два горизонтальных маркера, а 592mv это значение вольтажа между ними. В автоматическом режиме маркеры сами обхватывают сигнал снизу и сверху, тем самым показывая максимальное значение сигнала видимое в окне. В ручном режиме двигаешь их сам тем самым измеряя напряжение между любыми двумя точками на осциллограмме: мышкой, или клавишами (вообще все функции управления задублированы клавишами). По поводу измерений X (время): В верхней строке на том же рисунке из первого поста видим надпись 1ms/DIV. Она означает что один квадратик на сетке соответствует длительности 1 миллисекунда. Плавно переключая этот параметр от четырех МИКРОсекунд до 8 секунд можем растягивать или сжимать осциллограммы. При выставлении этого параметра в 200 микросекунд осциллограмму вторички распирает настолько что она не помещается в окно программы. Такой точности в измерении времени как у Powegraph здесь нет, но оно и не нужно нам. Поначалу мне казалось это неудобством, а потом понял что такой способ даже лучше, т.к. не нужно делать лишнее движение мышкой для замера, по сетке и так видно, а цена деления сетки всегда перед глазами.
Знаешь, почти соглашусь. Игорь, но ты ведь в курсе что для получения засинхронизированной картинки должен отдать один канал под эту самую синхронизацию, и не всегда сигнал выбранный под синхронизацию имеет информационную ценность в данном измерении, например сигнал коленвала. Т.е. у 2-канального осциллографа измерительным остается всего один канал, а тут остается еще четыре.
Я не так богат датчиками, что конкретно интересует, но у меня такой вопрос не возник бы, т.к. из практики известно, что если осцилл нормально рисует вторичку, то он будет нормально рисовать абсолютно все остальное в автомобиле, а вот обратное утверждение не верно. Конечно, частоту кварца им не посомтреть, но это уже к автодиагностике отношения не имеет. Планируются следующие цены для нескольких видов комплектаций. Первая: Осциллограф поставляется в оригинальном виде: сам блок, помехозащищенный USB кабель, 5штук ответных BNC-разъемов (папы) и диск с ПО, мануалом и дровами. Эта комплектация для рукастых, т.к. установку диодной защиты, изменение родных делителей (калибрование), изготовление датчиков придется делать самому. Отдельный мануал по доработке от меня прилагается. Но и цена в этом случае минимальная: 3200р. Вторая: отличается от первой тем, что блок вскрывать не требуется, защита установлена и калибрование под сетку произведено. Нужно только самому изготовить датчики (использовать имеющиеся, или купить). Цена такой комплектации 4200р. Третья: богаче второй на один емкостной датчик высоковольтного напряжения системы зажигания и универсальный щуп крокодил-игла. И тот и другой распаяны на свои высокочастотные кабели с ответным BNC-разъемом. 4800р. Третью комплектацию можно дополнить еще несколькими емкостными датчиками . Цена 1шт. 400р.. Фотки будут! |
| Автор: hash 8.11.2009 - 07:59 | ||
Знаю, по-моему мы его обсуждали тут, во всяком случае я там был (а может быть с того же казуса попал). Характеристики хорошие, слов нет, для лаборатории иметь неплохо, но вот один канал для автодиагностики маловато. Но для радиолюбительства наверное самое то, что и подтверждают отзывы на казусе. Касаемо системных требований подозреваю что с одним каналом мой осцил будет работать и на более медленной машине чем целик700, при случае проверю. Мне в нем еще и то понравилось что производитель указал завышенные требования, а по факту девайс работает и на более низких. Не нравится когда происходит наоборот.  Например, не могу понять как украинский карандаш может работать с заявленными мегагерцами на шине USB1.1, т.к. на P1,P2, да и на моем P3 USB2.0 нету. Впрочем, по карандашу можно открыть другую тему, не будет полуоффить.  |
| Автор: Andi 8.11.2009 - 09:09 |
| Фактически синхронизация нам нужна для определения, что, где и куда. По датчикам я имел ввиду осциллограммы, например с датчика разряжения. Вчера читал, писал, но одну строку так и не переварил, прошу объясни - дискретизация в одноканальном режиме 150кГц. В 2-х и более канальном 90 кГц на каждый канал В принципе что нет автомобильного интерфейса, не критично, по крайне мере данный осцил не будет восприниматься как прибор который подключил и он тебе всё показал. Запись осцилки и сохранение? |
| Автор: hash 8.11.2009 - 09:35 | ||||||
Надо будет попросить кого-нибудь для замеров, т.к. свой последний подарил, а пьезок нема пока.
А что объяснить? Что такое дискретизация? А если назову Sampling Rate (что тоже самое). Или как получается что при делении 150 на количество каналов не получается меньше чем 90? Вот это я не подскажу, видимо какой-то не традиционный способ используется. Для ответа нужно лезть в схемотехнику прибора, а это долгая история, и в общем-то не очень интересно.
Ну да, я же его не заявляю как якобы Мотор-Тестер. Просто осциллограф для ноутбука. |
| Автор: Andi 8.11.2009 - 10:39 | ||
Это я и имел ввиду. По комплектации, скорее всего, для рукастых, вторая больше будет подходить. Если я правильно понял, наработанные тобой датчики для звуковухи, можно использовать для данного осцила. |
| Автор: hash 8.11.2009 - 10:52 | ||||
Пардон, пропустил. Прога может запомнить и сохранить запись длиной до 80 часов во всех пяти каналах. Для этого служит кнопка Save, её нажатие в любой момент сохраняет то что записалось в буфер. Если не собираетесь записывать то что наблюдаете, то переводом кнопки "Timing archiving" в положение "archiving closed" отключаете запись, это сэкономит ресурсы на слабых машинах. Вызов сохраненной ранее записи происходит через Load, после это можно крутить запись взад-вперед для просмотра.
Да, конечно, я пользуюсь такими же самодельными, только переделал разъемы под BNC и кабель антенный использовал. Кстати, разницы в изображении вторички от замены с аудиокабеля (которым комплектую звуковые адаптеры) на высокочастотный не нашел. |
| Автор: Andi 8.11.2009 - 19:19 |
| Сергеич, похоже техническая полемика данного осцила, не воодушевляет заглянувших, а их около 100, на вопросы. Наверно надо с другого конца подходить. Когда то поднимался вопрос как переделать звуковуху на ноутбуке, это наверно и есть альтернатива. Наверно ждут мотор-тестер, а это просто осциллограф 5-ти канальный. Наверно требуется, как иногда говорят, показательное выступление. Да и вопросов на первых порах будет по самое небалуй. |
| Автор: КММ 8.11.2009 - 21:51 | ||
Очень мало информации. Нет фото нет скрина проги. О технических характеристиках тоже всё расплывчато. |
| Автор: hash 8.11.2009 - 22:55 | ||||||
Фото будут завтра.
Как нету, а в первом сообщении что?
Функции · 5 измерительных каналов · автоматическое измерение напряжение, доступно 4 режима измерения · функция захвата входного сигнала (trigger) · любой канал может быть использован как источник синхронизации · возможность установки захвата по спаду или фронту сигнала · настраиваемый уровень синхронизации по амплитуде · сохранение данных на жесткий диск. Вызов сохраненной записи происходжит автоматически при запуске программы, либо может быть инициирован вручную. Технические параметры · подключение через USB2.0 · входные гнезда типа BNC · максимальная частота выборок 150кГц при импользовании 1 канала. Если одновременно записываются более 1 канала, то 90кГц · питание от 5 вольт порта USB · потребляемый ток 170мА · диапазон измеряемых частот 0-50кГц · рабочее окно разбито на 10 градаций по вертикали и на 16 по горизонтали (сетка) · настраиваемый уровень вертикальной шкалы от 10мВ до 100мВ · входное сопротивление 1мОм · максимальное подаваемое напряжение +/- 800мВ (с родными делителями) · погрешность измерения напряжения +/- 2,5% · диапазон горизонтальной развертки от 100мкс/дел до 10800/дел · погрешность измерения времени +/- 0,1% · длительность записи и сохранения того что записали 92 часа Требования к компьютеру Windows XP Процессор равен или более чем 1 ГГц Видеокарта не менее 32Mб , с корректно установленным драйвером Оперативная память не менее 256Мб Жесткий диск равен или более чем 100мб Свободный USB2.0 порт обеспечивающий ток 200мА. Михалыч, будешь в Воло, заезжай, посмотришь живьем. P.S. ТТХ перевел на русский |
| Автор: Andi 8.11.2009 - 23:07 |
| Сергеич, ещё один глупый вопрос. Питание, через ЮСБ или свой блок надо делать? |
| Автор: hash 8.11.2009 - 23:36 |
| Питание осцил берет от USB-порта компьютера, никакого внешнего БП не требуется. |
| Автор: hash 9.11.2009 - 00:27 | ||
Цена вопроса совсем разная. Мотор-тестер это тот же осциллограф напичканый программными фичами, за которые разработчик хочет существенной прибавки, причем полезность некоторых фич вызывает у меня сомнение. Осциллограф в этом смысле честнее что ли, а мотор-тестер должен быть у диагноста в голове. |
| Автор: Edinolichnik 9.11.2009 - 07:38 | ||
Ну у меня, например, и так Тульский, и МТ-Про - куда мне ещё среднее между ними? Вот не было бы их - интерес был бы. Мне более интересен тот "радиолюбительский", что выше ссылку давал, именно в электронике ковыряться. |
| Автор: борода 9.11.2009 - 10:49 | ||
hash: Ребята, не надо каши, а то тема превратится в обсуждение всех осциллографов на свете. Если есть желание обсудить другие осциллы, то это можно сделать в другой теме, аж цельный раздел естьБорода : Вернулся было ссылку снести,тут вон что.... Прошу прощения. |
| Автор: Andi 9.11.2009 - 18:18 |
| Сергеич, а можно картинку , инжектор 4 цилиндра одновременно. |
| Автор: hash 9.11.2009 - 21:14 | ||
Обещанная фотосессия. Для сравнения размеров на заднем плане коробка от 3-дюймовых дискет.
4 сигнала форсунок? Или 4 вторички? Если 4 вторички, то нужно немного подождать пока настругаю еще емкостных датчиков. |
| Автор: Andi 9.11.2009 - 21:27 |
| 1. Судя по фоткам сборка заводская или под заказ - +5. 2. судя по печаткам, насколько я понял имеется возможность подать внешнее питание, впаять стабилизатор. 3. А как ему землю вывести или это делать через ноут, желательно всё вместе на землю, а блочёк жалко курочить. 4.И если можно скрин. |
| Автор: hash 9.11.2009 - 21:40 | ||||||||
Заводская, и не у нас завод находится. Качество действительно отменное, на ощупь конструкция выглядит как монолит. Навесные диоды и резисторы это уже мое "творчество".
Зачем и для чего подавать внешнее питание??
Землей являются оболочки BNC-разъемов, можно прямо с них, либо от самого датчика отводить, например у датчика вторички сделано так.
Может я тупой, скрин чего уже второй человек просит? Скрин программы есть в первом сообщении. |
| Автор: Andi 9.11.2009 - 21:48 |
| Сергеич ну имеется ввиду полный, как всё выглядит, извини, любопытство. По внешнему питанию, а если ЮСБшный порт не потянет, я про это имел ввиду |
| Автор: hash 9.11.2009 - 22:49 | ||
Мля, я щас с ума сойду  ... я ничего не вырезал из окна программы, за исключением названия.Кажется понял  , вы хотите спросить где кругляши, кнопки, тумблеры, ползунки, рубильники и прочие органы управления, т.к. уверены что они есть, а раз не видно, то значит вредный шрек их вырезал. Так?Органы управления спрятаны под всеми надписями в верхней части окна, и высвечиваются после наведения на них мышака. Видите по углам кнопки изменения развертки появились синие треугольнички. |
| Автор: Andi 9.11.2009 - 22:57 |
| Пасибо, всё стало на свои места. Воистину надо однако учится правильно задавать вопросы. |
| Автор: hash 9.11.2009 - 23:14 |
| Еще поясню по синхронизации. Ухватившись мышаком за вертикальный маркер (в центре) можем двигать засинхронизированное изображение влево-вправо, тем самым в кадр попадает то что скрыто за кадром. |
| Автор: Пожарник 10.11.2009 - 11:24 |
| Пожалуй я подписался бы на полную комплектацию,когда продажи начнуться? |
| Автор: hash 10.11.2009 - 12:29 |
| С конца ноября. Еще нужно перевести мануал на русский, а самое главное надо определиться с тем как разделить имеющиеся 5 каналов по потребностям, чтобы я знал что под что настраивать. И вот здесь хотелось бы послушать всех: и гуру, и тех кто рассматривает данный осцилл как потенциальную покупку. Когда было два канала вопроса не было: один под вторичку, другой - под прямые измерения. Сколько реально в диагностике нужно каналов для вторичек? Я до сих справлялся одним, но знаю что популярна идея одновременного просмотра вторички в 4-х цилиндрах, насколько это подтверждается практикой, часто ли этим пользуются те кто имеют такую возможность? |
| Автор: vovanzaobms 10.11.2009 - 16:22 | ||
Думаю такой вариант поинтересней будет. |
| Автор: Пожарник 10.11.2009 - 17:36 |
Уважаемый "ШРЭК"  ,шутка,а чем ,не пойму ,не устраивает просмотр одновременно 4 цилиндров,выведенных через делитель на один канал,как это допустим сделано у постолографа?Просьба не пинайте сильно за некомпитентность.И почему бы не оставить все входа универсальными,а все делители сделать вненшними?Вопрос:надеюсь настройки помнить будет? Еще дуратский вопрос:Существует ли датчик давления в цилиндре с функцией свечи?Помечтаем? |
| Автор: Andi 10.11.2009 - 19:24 | ||||
И как это будет выглядеть, на инжеторе не забыли что на двух цилиндрах сигнал инвертировать (переворачивать) надо. Сергеич хотелось бы увидеть, что будет показывать одновременно на карбе и инжекторе вторичка. Первый вариант - все четыре канала использовать Второй вариант - использовать один канал осцила, а съём с 4-х цилиндров. |
| Автор: avtokiller 10.11.2009 - 19:51 |
| цена нравится, я возьму в первом варианте. Сообщите, как начнется продажа. Но для бука наверное придется блок питания городить? Порты жалко, не вывезут. А каналы зачем под что-то настраивать, это же осцил, а не мотор-тестер. |
| Автор: Andi 10.11.2009 - 19:54 | ||
Вот именно, что городить, кака разница подключить вход осцила в сеть 220 и когда надо проверить ДПДЗ, где 0,3-0,65 вольта, чуешь разницу, или тогда самому лепить делители. |
| Автор: avtokiller 10.11.2009 - 20:28 |
а надо в 220? А делители в любом случае лепить. Если датчики самодельные. Или за 3р. полный набор?  |
| Автор: Andi 10.11.2009 - 20:43 |
| Обученному ненадо, а первичка 350-700 вольтов, а тот кто начинает с осцилом, под них как раз и предлагается и ставятся вопросы, как раскидать по каналам, в смысле на каком канале какое можно максимальное напряжение мерить. Я примерно так думаю. Почему и предлагается три варианта осцила. |
| Автор: hash 10.11.2009 - 21:28 | ||||||||
Помню-помню, но схемку не найду, кто-то здесь выкладывал. Если есть под рукой, вбросьте в тему.
Тоже идея достойная рассмотрения, а делитель сделать в самом щупе (разъеме). Надо подумать.
Нажатие кнопки Save сохраняет запись и настройки.
А сколько у бука порты тянут? По спецификации прибора он кушает 170мА, с запасом мануал просит 200мА, полноценный USB порт держит 500мА. Сколько же может держать ноут? Вчера Will притаскивал ноут Dell, минут 10 гоняли осцилл на нем в 2-канальном режиме, полет нормальный. |
| Автор: hash 10.11.2009 - 22:28 | ||
В первом варианте, т.е. с родными делителями (на входа можно подавать не более +/- 800мВ) можно заказать уже сейчас. Приборы будут в конце ноября. |
| Автор: Пожарник 11.11.2009 - 07:30 |
| Хочу добавить,если делители будут внешними,то и голова болеть не будет-туда я его воткнул-не туда,ничего не пострадает.Насчет кабелей и датчиков:колбасить я не хочу этот колхоз,лучше я куплю их качественные,а в это время поремонтирую машины и окуплю их. |
| Автор: Andi 11.11.2009 - 13:56 | ||
Отрицать не буду, каждый по своему видит решение. Моё личное мнение, делать паравоз, коробочка за коробочкой, наверно проще будет использовать корпус большего размера, чтобы было всё в одно, разъём рядом переключатель на 5-6 диапазонов, по мне так лучше. |
| Автор: hash 12.11.2009 - 00:53 |
| Все так, с одной стороны хочется добавить внешний функционал, а с другой мы ограничены удобством использования. Чем больше будет навесного, тем менее комфортна работа, путаться в гирляндах коробок и проводов совсем не хочется, это убивает время и нервы. Прения по поиску золотой середины продолжаются. |
| Автор: проходимец 12.11.2009 - 02:36 |
| "Паровоз", долго и длинно. Вот представьте связку - K-Line + Digital Scope + Spark Master и все это под ногами, да еще клиент топчется рядом. Так хочется "рявкнуть" - "Сидеть!". Андрей, мне очень нравился осцил, изготовленный в предыдущей серии, вот по этой технологии изготавливать и этот. ИМХО. |
| Автор: dk34 12.11.2009 - 09:56 | ||
Еще раз перечитал.... Где цену то увидел? |
| Автор: ahim 12.11.2009 - 11:34 | ||
Первая страница, шестое сообщение |
| Автор: Andi 13.11.2009 - 18:36 |
| Сергеич, просим хлеба и зрелищ по осцилкам, если есть наработки. |
| Автор: КММ 13.11.2009 - 18:57 |
| Не гоните лошадей, которые и так быстро бегут. Все хотят быстро и дёшево так не бывает. Человек работает, а мы будем пользователями |
| Автор: hash 13.11.2009 - 20:55 | ||
В общем нового пока немного, сказывается приближение зимнего сезона в Волгограде - работы навалило. В свободное от починки время успел скроить еще один датчик вторички, и пока прицепил его параллельно первому на один вход. При первой же возможности сделаю съемку. Думаю, что развертку нужно будет сильно сжимать чтобы в засинхронизированное изображение попали обе вторички сразу. Можно, конечно, сжать до такой степени чтобы и четыре поместились, но в этом случае, имхо, анализировать что-либо будет сложно, т.к. импульсы сплющатся до неузнаваемости. Это относится к режиму осциллографа, у самописца такого препятствия быть не может. При стабильной синхронизации по другому каналу (а она действительно стабильна), например по ДПКВ, пробежка одним датчиком вторички по всем в/в проводам занимает считанные секунды. Откровенно говоря, я не очень понимаю полезность одновременного просмотра нескольких вторичек. Все-таки это не мотор-тестер, а пытаться натянуть осцилл на функции мотор-тестера заведомо не получится. Несколькими постами выше я интересовался насколько часто пользователи мотор-тестеров обращаются к функции парада вторичек, а если нечасто, то по какой причине? Еще думаю прикупить плату-контроллер USB, при цене около 200р дает 4 порта USB2.0 на машинах с USB1.1, чтобы использовать возможности осцилла полнее. |
| Автор: Andi 13.11.2009 - 21:23 | ||
В принципе согласен, что нет сильного смысла все 4-ре вторички. |
| Автор: cxal 13.11.2009 - 22:15 |
| Андрей. грузовиковые проблемы учитывать будищь? мне нужен под грузовики. 2-й вопрос. если 2прибора в усб подключить(через делитель или усв хост или 2 usb входа ). одновременно работать будут? интересует чем больше каналов тем лучше. |
| Автор: hash 13.11.2009 - 23:38 | ||
Чего-то мне совсем не хочется таким извратом заниматься, машина все-таки рабочая. Касаемо грузовиков вопрос не понял, осциллограф, он и в Африке осциллограф.  Если сможешь объяснить чем сигналы в грузовиках принципиально отличаются от сигналов в легковых авто, попробую ответить. |
| Автор: cxal 13.11.2009 - 23:53 |
| ну хотя бы 30 вольт(ну извращен гену осью проверяю. тула вытягивает,но 2-х не хватает да и щупы рвуться), длина машины. когда с авс прицепа возищься и машина в движении. пока выкручиваюсь.. но с абс беда. |
| Автор: hash 14.11.2009 - 10:25 | ||
Внизу второй страницы темы есть скрин первички, а в ней поболее чем 30в на порядок. |
| Автор: cxal 15.11.2009 - 00:35 | ||||
ок, а по длине проводов щупа? |
| Автор: Andi 15.11.2009 - 19:39 |
| Сергеич, чё новенького есть? |
| Автор: hash 15.11.2009 - 19:57 |
| Так воскресенье же сегодня было, отдыхамс. Завтря продолжим. |
| Автор: hash 19.11.2009 - 11:56 |
| Пардон за задержку с новостями. Доработал третий канал под еще одну вторичку, сделал второй емкостной на своем кабеле, и сегодня снимал в 3-канальном режиме. ВАЗ-21102, холостой ход |
| Автор: hash 19.11.2009 - 12:03 |
| Это на оборотах. Замечу что антенный коаксиал в качестве кабеля подвода сигнала никуда не годится: грубый, не гнущийся. Один емкостной у меня на таком, а второй нашел мягкий, он по-тоньше, причем у него центральная жила многожильная, вот с таким удобно работать. Правда, думаю, цена у него будет поболее чем у антенного. Либо возвращаться к любимому аудиокабелю, и вдобавок поставить переходники с BNC на тюльпан. Может с мягкими кабелями и будет смысл цеплять два емкостных к авто, а с дубовым коаксиалом совсем не хочется. |
| Автор: hash 19.11.2009 - 12:18 |
| Две вышеприведенные осциллограммы снимались при подключении осцилла к USB2.0, установил в свой сундук плату-контроллер USB2.0. Попробовал подключить осцилл через активный USB-удлинитель 5-метровый, с тем чтобы прилепить его двусторонним скотчем на капот, но номер не прошел даже с активным удлинителем - прога теряет девайс, пришлось вернуть осцилл на крышку системника. |
| Автор: Andi 19.11.2009 - 18:12 |
| Во, уже посолидней информация. По первому рисунку, на холостых, каналы по вторичке можно на одну горизонтальную линию вывести (желательно все 4 канала), я так полагаю что можно будет видеть величину пробоя на каждой свече для сравнивания. На оборотах  не очень понравилось, хотя опять нужна величина пробоя, а остальные параметры, думаю отдельно на каждой свече можно посмотреть.А индуктивный датчик как синхронизировал (автомат или ручная) По длине кабеля между компом и осцилом какова допустимая длина? |
| Автор: hash 20.11.2009 - 02:19 | ||||||||
Чем? Шумы в зоне горения норма для режима нагрузки (перегазовки в стояке), а рабочую искру от холостой пора бы уже отличать .
Зачем отдельно, и так по нижней (красной) осциллограмме видно что эта катушка у модуля "приплыла", т.к. нет затухающих колебаний: на ХХ, и в режиме газульки.
Какой еще индуктивный датчик, в качестве синхронизирующего выбрал в проге сигнал управления на модуль зажигания, это верхний график (зеленый), а к самому сигналу подключился щупом для прямых измерений (иглой). Мог бы и сигнал самой вторички исользовать для синхронизации, переключение двумя кликами мышки, но заметил, что тот сигнал который представляет информационную ценность, лучше синхронизирующим не делать.
Родной кабель от прибора примерно 1 метр, для того чтобы положить на системник даже длинновато, а сколько можно наращивать - хз, думаю много не получится, все производители USB-осциллов не рекомендуют увеличивать длину родного. К тому же он помехозащищенный, а не просто удлинитель. |
| Автор: Andi 20.11.2009 - 17:14 |
Ну вот и пристыдили  . |
| Автор: Slon 20.11.2009 - 23:43 | ||
Что есть синхронизация по любому из каналов, как выглядит процесс....? Имеем 4 канала, привыкаем к этому методу.... принимаем в работу V-образную шестерку и начинаются танцы... вспоминаем старые методы... может я не пробовал иного, но люблю PG... пока не видел особой необходимости в 4-х циллиндрах... разве что об отсутствии 3-го иногда сожалел... с другой стороны все методики разрабатываются исходя из возможностей... может и есть практический смысл в 5-ти. считаю неприемлемым решение о выделении спец каналов (вторичка, первичка, быстрые/медленные)... этим мы ограничиваем полет диагностической мысли  |
| Автор: Andi 21.11.2009 - 14:00 |
| Сергеич хочу продолжения. - 4 вторички одновременно с инжектора, спрашиваю потому что хочу сразу определиться, делать дополнительную приблуду к входу осцила или у него есть инверсия на каждом канале. - видеть нормальный рабочий сигнал, а не выявленные неисправности то есть реальную отрисовку сигнала, исправного датчика и т.д. - по индуктивному датчику, спросил так, потому что, когда сам пытался сделать осцил, для синхронизации использовал его, возможно это мои заблуждения. Извиняюсь за назойливость |
| Автор: hash 21.11.2009 - 19:35 | ||||||
Словами трудно объяснить, правильных слов не хватает, это надо видеть. Доступными мне словами выглядит так, что в каждом кадре (из которых складывается анимационное изображение) наблюдаемый сигнал начинает прорисовку импульса в одной и той же точке, т.е. импульс не скачет по всему экрану, а стоит на одном месте, даже когда делаешь перегазовку. В результате можно видеть как изменяется форма вторички (к примеру возьмем её) от нагрузки на двигатель. Это самый полезный режим у осциллографа реального времени, в режиме самописца он не реализуем. Кстати, если ты пользуешься звуковухой, то понять что такое синхронизация можно в осцилле Мюллера, там она есть, но не в Powergraph. Powergraph предназначена для послепросмотра, а Мюллер для наблюдения сигналов в реале, вот тут как раз может идти речь о синхронизации. Воспроизвести режим синхронизации в записи, чтобы показать его другим (полная аналогия с кино) наверное можно, но это довольно затратный режим, и я не знаю программных осциллов которые имеют такую опцию, может ребята подскажут.
Угу, и у меня бывало.
Как ни крути, но без вторички никуда не деться. |
| Автор: hash 21.11.2009 - 19:48 | ||||||
Я тоже спрашивал про это в теме, но чего-то глухо, по-моему мало кто этим пользуется, даже из тех кто заплатил за такую возможность. 4 вторички могу обещать не скоро, т.к. в принципе план по обвесу уже наметился, и одновременный просмотр четырех вторичек в него не входит, но двух - будет. Просто под рукой нет такого количества емкостных датчиков.
Инверсию не встречал.
Образцовую? Дык их полно на форуме. |
| Автор: Andi 21.11.2009 - 19:56 |
| Хорошо, по датчикам не буду приставать. Почему я зациклился на 4-х вторичках? Сам данную операцию не пробовал и не видел, но насколько я понял, что 1-4 цилиндр "+", 2-3 "-", осюда получается что простой осцил должен показать 2 положительных сигнала, а 2 минусовых, то есть на осцилке буде два вверх, а два вниз. К верх ногами неинтересно смотреть. Вот собсно чё и пристаю. |
| Автор: Slon 21.11.2009 - 20:15 |
| Все до жирафа... ой до слона доперло... это почти как в мотодоке... описание когда то читал.... но только не в записи, а изменение сигнала видим в реале... Почему против...!?!?!?!?!?! предположим режим 1000 об в мин... значит 330 сигналов вторички 1-го циллиндра в минуту, делим на 60... приблизительно 5 кадров в секунду... сможет ли человеческий глаз выделить в них артефакты... дальше хуже... одновременно наблюдаем 4 циллиндра, где вы Юлии??? а еще и обороты растут... а если программа делает усреднение или "интерполяции" всякие И вообще... уважаемый Сергеич... большое тебе спасибо.... звуковуха и PG самый убойный дуэт... творит чудеса... начал свою деятельность 2,5 года назад... и до сих пор он мое самое главное оружие... тебе мое признание...  |
| Автор: Slon 21.11.2009 - 20:20 | ||
Согласен! Если смотрим парад, то неудобно... А если запись крутим по одиночке, не принципиально... по крайней мере для меня... ведь реально, для оценки ВВ части, нучно не более 2 сек. записанного по каждому циллиндру... итого запись и оценка занимает не более 3 мин... конечно если доступ к проводам свободный |
| Автор: Andi 21.11.2009 - 20:48 | ||
Чёт не понял, объясни. У меня чёто получалось при оборотах 900-960, получалось 15-16 импульсов вторички для карба, если учитывать инжектор, что там вторичка есть ещё и холостая, а она должна совпадать если в 1-ом холостая, то в четвёртом рабочая . А 330 не понял, разжёвывай, мож чё не догоняю. |
| Автор: Slon 21.11.2009 - 21:04 |
| Согласен! Спутал.... 1000/4/60 - 4 кадра на один циллиндр или я режим с синхро неправильно разумею |
| Автор: hash 27.11.2009 - 14:29 |
| Сегодня получил еще 3 комплекта осциллографа. Желающие приобрести в заводском исполнении, т.е. без каких-либо доработок, могут обратиться через личку. Комплектация с доработкой и датчиками появится немного позже. |
| Автор: hash 28.11.2009 - 19:01 | ||
После того как установил в комп контроллер PCI-USB2.0, вместо того чтобы получить прибавку в скорости, получил регулярные зависы виндоуза. Не осцилла, а винды (курсор мыши замирает, и кнопки на клаве вырубаются). Видимых конфликтов нет, XP сама опознала девайс и все установила, а вот хрень началась. Не пошла плата, короче, а как вернулся к работе через 1.1 то и зависы исчезли. Может с номерами виртуальных COMов стоит поиграться, не уверен что поможет. |
| Автор: Andi 28.11.2009 - 23:08 |
| А есть возможность проверить на реальном юсб 2.0? Как поведёт себя осцил и комп или ноут. |
| Автор: hash 29.11.2009 - 00:15 |
| На домашнем проверял, но дома не подключишь к авто, да и заземление не к чему цеплять. Остается где-то на стороне искать ноут с usb2.0 для проб. На ноуте с USB1.1 пробовал, никаких отличий от стационара с USB1.1 нет. На работу, честно говоря, уже побаиваюсь ставить четвертый пень ... после того как за 2008г. померло две четверки в течении полугода, а вот этому тормозу P3 уже второй год все по-барабану ... и жара, и холод. |
| Автор: Edinolichnik 29.11.2009 - 16:44 | ||||
Видимо, пропускной способности шины компа не хватает для "переваривания" потока данных с карточки 
Чего именно с ними случилось то - не выяснял? Ну там, соккет проца "отвалился"от перепадов температур, или южный мост по USB убился? Андрей, как здоровье? Поправился? |
| Автор: hash 29.11.2009 - 18:35 | ||||
Визуально все целое, а больше этого я в материнках не смыслю, Восстанавливать для работы - не рискну опять её использовать, даже в случае успеха. Это про гигабайтовую, а интеловскую кому-то продал в нерабочем виде.
И не надейтесь! Спасибо, вчера первый день на работу вышел. |
| Автор: Edinolichnik 29.11.2009 - 19:04 | ||
Да их восстанавливать и экономически не очень выгодно (разве что из спортивного интереса), проще б/у рабочую найти. Просто я к тому, что, если, скажем, накрывался южник пробоем статики по ЮСБ (была такая распространённая проблема на четвёрках), что не мудрено при нашей специфике эксплуатации, то это превентивно решается установкой и юзанием той самой PCI-USB2.0: если и выбьет, то просто новую карточку переткнуть и всё.
Молодца, так держать |
| Автор: КММ 29.11.2009 - 19:16 |
| В субботу был у Сергеича. Знакомился с новым осцилом. Выскажу свое мнение. Вторичку видит хорошо с простым емкостным датчиком. Синхронизация отличная. Наличие 5 каналов дает возможность приспособить его под свои цели. Мне лично хватило бы 3 каналов один под вторичку 2под логические сигналы. Теперь недостатки не калибруется, нет полноэкранного размера разъемы которыми комплектуется не надежны подходят наши СР. Хотелось бы знать будут ли обновления ПО. |
| Автор: Andi 29.11.2009 - 19:57 | ||
По поводу разъёмов, я думаю что не будет составлять большого труда по их замене. По калибровке, наверняка, тогда бы был дороже. По полно экранному режиму, эт Сергеича пытать надо. Могу предположить что для него развёртка нужна 800х600. Хотя при такой цене, пытаемся увидеть в нём полноценный осцил, а очень хочется. Сергеич, а можно в качестве экспримента увидеть осцилку частотой 1 кгц и входное 0,5 вольта (раз он максимум 0,8в по входу), для чего спрашиваю, чтоб иметь представление, можно ли его привязывать к сетке, дабы за каждым разом не бежать за цешкой, а сколько там напруги. |
| Автор: hash 29.11.2009 - 20:38 | ||||||||
Да, в программе нет возможности самому выставить необходимое напряжение на образцовый сигнал. Но ровно такую же ситуацию мы имеем в Powergraph, где калибровку вынуждены делать изменением плеч входного делителя подстраиваясь по калиброванную сетку программы. Делается она один раз и навсегда. В готовом для автоприменения варианте осцилл будет откалиброван мною, ну а тем кто выберет исходный вариант придется делать самому.
И это правда. Окно осцилла занимает по ширине и высоте где-то 75% от размера экрана. Остается надеяться что в последующих версиях будет исправлено.
BNC разбил я дубовым коаксиалом (оторвал пайку внутри). Уже имели возможность вкусить полезность от многоканальности, просто перевтыкнули датчик в другой канал и продолжили работу.
Естественно. |
| Автор: hash 29.11.2009 - 20:41 | ||
Я могу подать с выхода звуковухи практически любой сигнал используя виртуальный генератор, засада только в переходниках - нужен переходник с тюльпан-аудио на BNC. |
| Автор: Andi 29.11.2009 - 20:43 | ||
Это уже радывает. По разъёмам можно разобраться, кому какой нравится, вернее для использования. По обновлению - это хорошо. |
| Автор: Fiodor66 29.11.2009 - 22:29 |
| Очень интересный осц.! Имея двухканальный, который в большинстве случаев устраивает, иногда остро не хватает ещё 1-2х каналов. При доступной цене можно в дополнение приобрести именно для таких случаев. |
| Автор: КММ 29.11.2009 - 23:18 |
| Сергеич!! Хотелось бы увидеть сигнал с ДМРВ по включению. |
| Автор: hash 30.11.2009 - 12:28 |
| Хлопцы, эту неделю я должен добить 3 звуковых осцилла, попал в цейтнот из-за гриппера. Как развяжусь займусь доработкой юсбишного вплотную. |
| Автор: dimmich 9.12.2009 - 01:19 |
| Тут были у народа сомнения, на всех ли ноутах потянет USB порт запитать сей девайс. Скажу только то в чем уверен. По спецификации USB, все подключаемые устройства должны потреблять от разъема USB не более 200 мА. Если ваш ноут не вытягивает такой ток, то ноут по портам не соответствует спецификации USB. Или если у вас есть подозрения что ноут не вытянет, можно поступить как это сделано в некоторых внешних USB жестких дисках: использовать два разъема USB. Один для данных и питания, ну как обычно подключается осцил, от другого разъема вывести только провода питания: общий и +5V (крайние выводы из четырех в USB), подключить их паралельно крайним выводам первого разъема. Хотелось бы рассмотреть функциональность софта, чтобы оценить осцил. Может выложите больше скриншотов? Какие программные фичи уже в нем реализованы? |
| Автор: Andi 13.12.2009 - 15:41 |
| Сергеевич, новости есть? |
| Автор: hash 13.12.2009 - 18:28 |
| Скоро будут, заканчиваю перевод мануала. Собственно это уже не совсем перевод, т.к. вкрапил в него свои комментарии. |
| Автор: hash 24.12.2009 - 02:20 | ||
Новости. 1. 5 декабря обратился к производителю с просьбой сделать полноэкранный режим. Сегодня выложили версию 2.07 с полноэкранным режимом. Проверять и скачивать обновы можно отсюда: http://focussz.com/ 2. Добавлена поддержка Windows7. |
| Автор: Andi 24.12.2009 - 22:50 |
| Скачал, запустил. 1. Состояние, а эт чаво такое и чё за китайский мотив, наверно шоб не скучно было. букву "Му" нажал, пропала. 2. Попробуем поковырять. 3. В принципе не на стоко всё сложно. По маркерам понял как их гонять, выставляем "0" и по "Х" видим время, по "Y" вольтаж. Останавливаем сигнал и можно смотреть сигнал, чего он там и сколько. Понравилось, что по сетке идёт привязка по напряжение. Ну и нюанс, произвести калибровку. Теперь вопросы: По сигналам, запустил все 8 измерений, на осциле нарисовало три синусоиды и пять, блин даже не знаю как выразится, постоянок. Сергеич объясняй. |
| Автор: hash 25.12.2009 - 08:23 | ||||||
Наверное производитель - меломан, без музыки работать не может. Есесно я её тоже отключил при первом же запуске программы.
А что может быть сложного в пользовании осциллографом?? Вы меня удивляете.
Это потому что прога не видит девайс и оттого работает в деморежиме. При подключении прибора количество каналов становится равным пяти, при этом синусоиды заменяются на несущие. |
| Автор: hash 26.12.2009 - 17:36 | ||
Вот. За отсутствие показаний пока простите, не калибровано. В работе. |
| Автор: КММ 26.12.2009 - 23:12 |
| Сергеич!! Отличный сигнал. А если будут параметры то класс. Тут возник вопрос, на осцилки виден небольшой всплеск после установки сигнала я тоже наблюдал такой всплеск на осциле на З.К. это одно, и тоже или я ошибаюсь. И что это значит. |
| Автор: hash 26.12.2009 - 23:34 |
| Для нас это индикатор завершения переходного процесса, т.е. после этого скачка изменения выходного сигнала уже не будет. |
| Автор: КММ 27.12.2009 - 00:07 |
| Сергеич!! Спасибо век живи век учись. |
| Автор: Fiodor66 27.12.2009 - 02:02 |
| Пока без особых коментариев, сделал делители 1:10 на каждый канал и самодельный корпус (делители встроены в корпус) все 5 входов на передней панели, он же -экран, это необходимо, проверено по осцилу 2-х канальному, на передней панели тумблера, включающие "открытый" вход без конденсаторов, тумблеров нет пока, в наше сельпо не завозили, завезут. поставлю, выложу фото. Получаем чувствительность входа от 0,02ВВ/дел до 1В/дел, переключаемую программно, правда, на высокой чувствительности шумов много. Всё, чтодо 8 вольт - напрямую (ДР пьезо, ДД Хоневил, ДДН и т. д.) , а 12В и выше - внешний делитель ещё надо делать 1/10. По входам впаял диоды в прямом направлении - нормально. попытка внедрить сапрессоры перед входом осцила после делителей успехом не увенчалась, т. к. вносят искажения в сигнал прямоугольной формы, видимо из-за собственной ёмкости. На реальных сигналах авто ещё не проверял, подавал прямоугольник с генератора, но , думаю, свою задачу он будет выполнять, а именно вопрос многоканальности меня интересовал, смотреть синхронизацию процессов в авто. Просто осцилл. Без авто-наворотов, т. е. мозгами шевелить придётся, чтобы пересчитать длительность в частоту и т. д. Что сразу напрягло, это то, что в режиме просмотра сохранённой осциллограммы не могу растянуть по амплитуде, ПО сыровато, но учитывая скорость обновлений,..вот уже полноэкранный режим. Пока всё. Кста, а как файл картинк загрузить, что-то не получилось у меня jpg. |
| Автор: hash 27.12.2009 - 08:47 | ||||
Измеряемый сигнал пропускаете через p-n переход диода?? Может это опечатка?
Может по размеру не прошла? Вот тут советы: http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=35 |
| Автор: Fiodor66 27.12.2009 - 20:33 |
| Нет, конечно, не через переход. Параллельно входу от сигнального к общему в прямом направлении, как у Вас на фото. А может надо по два встречно-параллельно? А по поводу всплеска на ДМРВ вот такой попался, но подменного датчика не было, так и осталось без объяснений. |
| Автор: hash 27.12.2009 - 21:33 | ||
Желательно, и на фото их тоже два, просто второй виден на фотографии обратной стороны платы. |
| Автор: Fiodor66 27.12.2009 - 23:10 |
| Вот реальный сигнал снял с авто. Вторичка хитрой системы зажигания конденсаторно-транзисторной с высокоомной катушкой. Что характерно, не виснет при жутких помехах от ВВ-части при абсолютном отсутствии каких бы то ни было сопротивлений в высоковольтной цепи. |
| Автор: Edinolichnik 28.12.2009 - 07:53 |
То же качнул, на фейс живьём глянуть - у меня надписи меню в верху окна друг на дружку залазят  |
| Автор: hash 28.12.2009 - 08:10 |
| О! А на какой ОС запускал, случаем не на Vista? С XP ни у кого проблем не было. И если не трудно скриншот "наезда", при каком разрешении монитора ... |
| Автор: Fiodor66 5.01.2010 - 18:44 |
| Вот такой осцик получился. |
| Автор: hash 5.01.2010 - 19:15 | ||
Супер! Особенно понравилось повторение цветов каналов на шкале прибора.Только я умудрился разместить все в родном корпусе: и делители, и защиту, и тумблеры. Фотку обещаю в ближайшее время. |
| Автор: hash 8.01.2010 - 01:08 |
| Вот. Доработаны и калиброваны под автодиагностику каналы 3,4 и 5. Каналы 1 и 2 оставлены в заводском исполнении. Каналы 3 и 5 имеют тумблеры выбора из 3-х поддиапазонов каждый (все калиброваны), а канал 4 фиксированный коэф-т деления. Все каналы с защитой. |
| Автор: hash 8.01.2010 - 01:10 |
| Уже калиброванные показания сигнала ДМРВ, сняты на поддиапазоне 1:10, т.е. то что видим умножаем на 10, полученный результат в тех же единицах. |
| Автор: КММ 8.01.2010 - 18:26 |
| Вопрос корпуса дело вкуса. И у каждого может быть свой вариант который его устроит. Сергеич с калибровкой всё понятно. Хотелось бы увидеть осцилки от Fiodor 66 |
| Автор: Fiodor66 8.01.2010 - 21:55 |
| Всем, здравствуйте. По поводу калибровок поначалу сделал все каналы 1:10 (до 8 В), + предполагаемый внешний делитель ещё 1:10. Но вот приобрёл токовые клещи, а у них выход - десятки мВ (клещи-адаптер с вых. на вольтметр или осц.). Оставил 1-й канал как есть заводской, а четыре других 1:10. Вот эксп. сухой форсунки на столе 1-работающей, 2-сердечник заторможен принудительно. 1-й канал - клещи. Без заземления осц., ноут от сети питается, его БП фонит сильно. Шумов, думаю, меньше должно быть на слабом сигнале , ежели заземлить как положено. Реальных авто осцилок ещё нет, т.к. шнурки в режиме пайки. |
| Автор: Fiodor66 8.01.2010 - 22:01 |
| В одном сообщении не получается. |
| Автор: КММ 8.01.2010 - 22:57 | ||
Fiodor66 Не совсем понл выносной аттенюатор что на фото идёт в комплекте. Внесите ясность. |
| Автор: Andi 9.01.2010 - 00:02 |
| А чувствительность загруби немного. |
| Автор: Fiodor66 9.01.2010 - 00:41 |
| Аттенюатор не в комплекте, конечно. 1-й канал 1:1, остальные 1:10 встроенные делители в корпус. Получаем 1-й канал до100 мВ/дел.(мах 0,8 В), остальные до 1 В/дел.(мах 8В). Для первого канала приспособил внешний делитель 1:10 (на фото) Итого-все 1:10.Но нам нужно смотреть 12В , поэтому предполагается ещё один блок изготовить - делители 1:10 -5шт (или 4шт. -достаточно будет). Тогда получаем до 10 В/дел (макс 80 В). Можно сделать переключаемые делители ит.д., простор для творчества. У меня осц. стационарно около компа, а на поворотной стойке различные переходные устройства -усилители, делители,и пр. Все датчики и шнурки под аудио разъёмы, от переходника-делителя не отвертеться никак. В плечо делителей, которое параллельно входу, удобно поставить подстроечники качесвенные, многооборотные, например, тогда калибровка каналов превращается из нудной в приятную прцедуру. |
| Автор: Edinolichnik 9.01.2010 - 20:54 | ||
Ой, что то я прощёлкал этот вопрос, исправляюсь  Система ХР SP3, монитор 1680х1050. "Наезд" подчеркнул красным. |
| Автор: hash 9.01.2010 - 21:21 |
| Воспроизвести у себя наезд не получилось. XP2, версия ПО 207, разрешение сделал таким же, запустил в демоверсии (без прибора), один фиг не наезжает. P.S. Всем спасибо за обсуждение. В готовом для диагностике виде осцил можно будет купить здесь: http://autodevice.ru/device.htm |
| Автор: BMI57 28.04.2010 - 16:29 |
| Сообщение для ... hash....В Екатеринбурге Осциллограф получили..К концу недели поеду забирать...Племянник ездил на почту сам...Извещение так и не получил...Вот такая почта... |
| Автор: BMI57 16.09.2010 - 22:10 |
| Что то здесь стало тихо...Может кто подскажет. Что нибудь новое есть в программном обеспечении.. |
| Автор: hash 16.09.2010 - 22:57 |
| Обновления ПО вернее искать на сайте производителя: http://www.focussz.com/eNews.asp , последняя версия 2.16 Или так: http://www.focussz.com/eshowProDetail.asp?ProID=1483 |
| Автор: BMI57 17.09.2010 - 07:53 |
| Спасибо...Забыл вы ведь этот адрес уже давали.. |
| Автор: Max55 8.12.2010 - 03:12 |
| hash здравствуйте, в Украину этот шедевр доставить можете? |
| Автор: hash 8.12.2010 - 06:31 |
| Да, ответил в личку. |
| Автор: Max55 8.12.2010 - 21:18 |
| hash смотрите личные сообщения |
| Автор: sl0203 12.04.2011 - 22:31 |
| Предложение в силе? |
| Автор: hash 12.04.2011 - 23:16 |
| Конец апреля маловероятно, после майских праздников вполне реально. |
| Автор: sl0203 13.04.2011 - 20:51 |
Подождём  |
| Автор: hash 13.04.2011 - 21:24 |
| Может быть я не совсем понятно выразился, но если Вы хотите получить осцилл в мае, то столбить очередь надо сейчас. Сейчас отсылаю осцилл тем кто оплачивал его в марте. |
| Автор: sl0203 27.05.2011 - 22:59 |
| Поделитесь впечатлениями! |
| Автор: 2Belka 31.03.2012 - 15:14 |
| Попал мне в руки этот аппарат, не плохой я бы сказал. В новой версии програмного обеспечения есть анализатор спектра, правда как-то не понятно он сделан, без отображения частот, но есть. Что-то не могу загрузить скриншот на форум. Плата внутри отличается от той, что тут выложена в стророну упрощения. Есть вопрос, нужно ли ставить защитные диоды на вход и если да, то какие? По аналогии с оциллографом на звуковой?  Но в USB осциллографе макс. входное напряжение без делителей 0.8 В, а диоды открываются при 0.6 В, да еще и паралельно, это вообще 0.3 B Т.е. сигнал с амплитудой больше 0.3 В будет срезаться. Или я что-то не так понимаю. Подскажите, какие диоды надоставить в 5-ти канальный USB осцил для защиты? |
| Автор: hash 3.04.2012 - 10:26 | ||||||||
О, а я и не знал. Хотя зачем нам анализатор спектра? Вообще, нынешнее ПО отличается в плане стабильности от первых версий как небо от земли. Надо отдать должное, на замечания реагируют и исправляют именно то что просишь.
НУжно, если хотите быть спокойным за сохранность изделия.
Приведенная схема в моем осцилле не используется: ни в звуковом, ни в usb. Я ставлю эти, и проблем не получал: КД522А (КД521А, КД509А, 1N5711)
Неправда, там есть делители и в заводском исполнении. |
| Автор: hash 27.06.2012 - 19:31 |
| Производитель полностью изменил внутреннюю компоновку платы, теперь она одна и монтаж очень плотный. По этой причине доработка с установкой тумблеров невозможна. Деление входного сигнала теперь осуществляется с помощью внешних аттенюаторов. |
| Автор: autorepair 29.07.2012 - 12:12 |
| Здравствуйте. Заинтересовал данный продукт. Не могу отправить Вам (Hash) письмо в личку. Пишет: "это меню отключено". Какова стоимость осциллографа на данный момент? |
| Автор: hash 29.07.2012 - 18:39 |
| Возможность пользоваться личкой появится после пятого сообщения на форуме. Это вынужденная мера против спамеров. Информация о цене поддерживается актуальной на http://autodevice.ru/device.htm. Цена увязана с курсом доллара. За последние 3-4 месяца он не существенно поднялся, на цену изделия это не повлияло, но не могу гарантировать что цена останется той же, если доллар опять попрет вверх. Заказ могу принять под исполнение в конце августа-начале сентября, т.к. к вероятному отпуску в августе не хочется обременять себя обязательствами. |
| Автор: autorepair 30.07.2012 - 21:08 |
| Подожду до сентября. Отпуск - дело святое и нужное. Приятного отдыха! |
| Автор: hash 21.08.2012 - 13:33 |
| Есть два комплекта. |
| Автор: denkisan 21.08.2012 - 14:58 | ||
Насчёт диодов и их параллельного соединения рассуждаете линейно -прямолинейно, а диоды элементы нелинейные, и их параллельное соединение только даёт запас по току, от того что соедините впараллель 6 кремниевых переходов вместо 0,6 вольта - 0,1вольта никак не получите! просто площадь перехода увеличивается вдвое, а напряжение остаётся на том же уровне, ведь запрещённая зона не меняется- материал перехода тот же кремний . Вот если параллельно кремниевому переходу подключить германиевый, то зона снижается до 0,2-0,3 вольта, а при этом кремниевому переходу тока вообще не достанется , поскольку кремниевый переход до 0,6 вольт будет закрыт. Кремниевые ВЧ и импульсные диоды для защиты и ограничения хороши тем,что имеют очень маленькую ёмкость перехода, ещё лучше Арсенидо-галлиевые переходы, они режут на уровне 1,2-1,6 вольта. Но для высоких частот увеличиваются погрешности из-за влияния ёмкостей переходов. |
| Автор: electrx 21.09.2012 - 13:39 |
| Здравствуйте.Если возможно прошу поделиться информацией с какими конкретно дополнительными датчиками в т. ч. клещи, датчик давления удалось испытать прибор. |
| Автор: Сухов 23.09.2012 - 20:51 |
| Внешние аттенюаторы идут в комплекте или появилась возможность сделать тумблеры? По ссылке autodevice.ru/usb_osc.htm тумблеры есть. )) Наличие прибора и способ оплаты? |
| Автор: hash 23.09.2012 - 21:51 |
| На тумблеры, похоже, возврата уже не будет, т.к. врядли производитель вернется к прежней компоновке платы. Напомню, первоначально было 2 платы бутербродом, теперь одна со сверхплотным монтажом. В наличии есть. Способы оплаты: яндекс-деньги (+3%), банковская карта, почтовый перевод. |
| Автор: yury74 29.04.2013 - 00:45 |
| Здравствуйте,уважаемые коллеги! Кто пользует последнюю версию ПО 3.5.2 для данного осцилла?Нужно кое что разжевать по пользованию, интерфейс новый в ступор вводит ,мануала нет нигде пока. |
| Автор: hash 29.04.2013 - 06:32 |
| В прицепе версия 3.24 Если нужно, могу и более старую закинуть, но совсем старые не советую, там были проблемы при одновременном просмотре нескольких каналов. |
| Автор: hash 29.04.2013 - 13:18 |
| Версии 3.04 и 3.25 |
| Автор: yury74 29.04.2013 - 17:04 |
| Спасибо,Андрей Сергеич!Интерфейс у них однотипный,но помаленьку методом тыка вроде кое-что проясняется. |
| Автор: amax1982 29.04.2013 - 21:03 |
| Работаю с версией 3.04 все устраивает пробовал закачать обновление,но что то не устроило(сейчас уже не вспомню)и откатил на старую версию |
| Автор: yury74 29.04.2013 - 22:11 |
| amax1982,если вдруг возникнут вопросы по кнопкам управления и др.,просвятите ? В последних версиях нравится то,что инверсия есть(кнопка "реверс"),можно картинку переворачивать на любом канале . |
| Автор: amax1982 30.04.2013 - 06:11 |
| yury74 обращайтесь если чтото не понятно попробую помочь |
| Автор: yury74 30.04.2013 - 11:40 |
| amax1982 ,спасибо!В личку постучусь с вопросами если что ... |
| Автор: yury74 3.05.2013 - 21:33 |
| За празднично-бездельные дни удалось поразбираться с осциллом,действительно пишет прекрасно,информативно,админ не подвел рекламируя прибор.Это ИКЗ Рено-Меган-2,снята ДПКВшкой ВаЗовской,позже выложу осцилки с других датчиков,что то не смог я их все сохранить.Сильно не пинайте коли что не так ,это мой первый осцилл и первые дни пользования. |
| Автор: yury74 3.05.2013 - 21:55 |
| Хундай, DIS-система.Эту снимал емкостными датчиками от hash которые идут в комплекте. |
| Автор: yury74 4.05.2013 - 15:30 |
| Пишет датчик разряжения самопальный( на пьезопластине,выдраной из сломаного китайского мультиметра).Прокрутка стартером... |
| Автор: yury74 4.05.2013 - 15:36 |
| Сигнал с форсунки.Подключение иглами щупа к разъёму форсунки через делитель Х100. |
| Автор: yury74 4.05.2013 - 15:40 |
| Первая 2х канальная осцилка: ДПРВ и форсунка 1 цилиндра. |
| Автор: amax1982 4.05.2013 - 17:22 |
| Самое сложное это начать-а самое главное это голова на плечах! |
| Автор: yury74 4.05.2013 - 19:12 |
| Сигнал с ДК1... Вот вроде бы и все основные сигналы -многие в этой теме просили выложить осцилки снятые с разных датчиков,только к ДПКВ добраться быстро возможности не было на этом а\м.Приобретением доволен,только разбираться еще с ним ого-го,но чувства зря потраченых денежных знаков нет и в помине. |
| Автор: yury74 4.05.2013 - 22:19 | ||
Может быть это сугубо личное мнение,но мне со съёмными аттенюаторами оказалось как-то удобней работать,вольготней чтоль,не привязан к определенно калиброваному каналу.Надо еще цветовую разметку каналов на корпусе осцилка сделать наклейками и сразу будет видно с расстояния какой кабель к какому каналу подключен,а то постоянно приходится под стол заглядывать и сверяться с номером канала.Шнуры струбцинкой(через резину)к столешнице притянул слегонца и если(не дай бог) запнешься, то ноут на бетонный пол не полетит |
| Автор: ПростоДед 17.08.2013 - 06:25 |
| Доброго времени суток, Уважаемые специалисты. Пока "общался" с дизелями, осциллограф выдавал вполне понятные сигналы. Но вот подвернулась проблемная "зажигалка" - газель с 406 двигателем. У меня получились сигналы почему то совсем не похожие на эталон. Можно сказать не узнаваемые. Прошу совета. это осцилка с вв провода 1 и 2 цилиндров |
| Автор: yury74 17.08.2013 - 10:02 |
| Вам надо уменьшить время с 10мс до 4-5мс,а то и меньше,также выставить напряжение на каналах к которым подключены ВВ щупы менее 0,1в. Методом перебора значений все получится.Сам поначалу путался,потом завел блокнотик и в него пишу настройки и применяемые делители для работы с основными датчиками,так оперативней переключаться получается. |
| Автор: ПростоДед 17.08.2013 - 10:44 |
| Спасибо! Попробую. |
| Автор: azer007 20.08.2013 - 18:44 |
| Пробовал переводить интерфейс. Сколхозил русский, может кто поправит. И еще вопрос об анализе данных, передать их в Excel для построения графиков и диаграмм. |
| Автор: yury74 20.08.2013 - 18:51 |
| Проблему с сохранением данных самописца пока до сих пор не победил,только скрины или ножницы,если найдутся умельцы то конечно за! О приобретении ни пожалел ни разу,сегодня опять выручил ! |
| Автор: azer007 20.08.2013 - 20:19 |
| Как понимаю эту тему. Сохранение снимка экрана происходит в текстовой файл, где количество столбцов равно количеству задействованых каналов(координаты "У "+ 1 первый столбец координата"X" общяя. Если все это передать в Excel, то можно уже в нем обработать данные и построить график или диаграмму. Мне тут попался макрос вроде как рисует парад, но мозг 50 летнего полгода за компом пока не может одолеть Excel. Если кто даст ладу проинформируйте на почту. Прилагаю архив с макросом. Вирусов нет. |
| Автор: hash 20.08.2013 - 20:49 | ||
Спасибо! Народ, разжую малость. Кладете этот файлик (Language.txt) в папку с дистрибутивом программы, он замещает родной, с заменой соглашаетесь, затем в окне программы переключаетесь на русский. В прицепе мой давний перевод мануала который шел с осциллом во времена версии 2.хх. Точнее это не только перевод, а перевод + комментарий. |
| Автор: yury74 21.08.2013 - 12:09 |
| Андрей Сергеич,как понял правильно, осцик после замещения будет с русскоязычным интерфейсом ? И еще вопрос, как сохранить данные самописца на диск,если это реализуемо? |
| Автор: hash 21.08.2013 - 13:23 |
| А это где-то обещалось? В переведенном мануале об этом не сказано? Если нет, то не знаю, переводил очень давно, а сам им не пользуюсь, т.к. у меня стационарный комп. |
| Автор: yury74 21.08.2013 - 13:46 |
| Андрей Сергеич,конечно не обещалось,никаких претензий абсолютно!Осцик выручал не раз и не два,просто интерес по развитию девайса. |
| Автор: Василич 22.08.2013 - 12:21 |
| То azer007,спасибо за файлик,рускифцировал,. |
| Автор: ПростоДед 22.08.2013 - 20:20 |
Чем больше пользуюсь. тем больше загадок  |
| Автор: ПростоДед 22.08.2013 - 20:22 |
| вот ещё непонятка |
| Автор: ПростоДед 22.08.2013 - 20:29 |
| вот ещё загадка на работу двигателя жалоб нет, просто изучаю возможности осциллографа |
| Автор: Lehanaizhe 10.09.2013 - 14:10 |
| а как сейчас выглядит девайс? |
| Автор: hash 10.09.2013 - 15:09 |
| В заводском виде, т.е. без тумблеров. В связи с тем что у меня нет времени на изготовление датчиков вторички, отдаю один экземпляр без оных, т.е. сам осциллограф в заводской комплектации (коробок, диск, usb-кабель, пять BNC наконечников "папа") плюс универсальный щуп с переключаемым делителем (1:10). Цена за такую комплектацию 3800р. Фото нужно, или и так понятно? |
| Автор: yury74 11.09.2013 - 11:07 | ||
Что то пропустил в свое время Ваш пост,похоже на плохой контакт в разъеме или кабеле.А что за машинка и какая система зажигания,каким щупом снимали сигнал? |
| Автор: hash 11.09.2013 - 11:21 | ||
А в/в провод в обрыве, тем не менее, либо очень сильное окисление контакта со свечой. |
| Автор: yury74 11.09.2013 - 12:12 |
| Время насыщения катушки прерывистое какое то уклона нет (снизу-вверх),наедается за несколько порций,может разъем катухи в окислах или замаслен |
| Автор: ПростоДед 11.09.2013 - 19:27 | ||
ВАЗ классика БСЗ (датчик холла, коммутатор) |
| Автор: yury74 11.09.2013 - 19:46 |
| Тогда там такое может быть,но остаточные колебания сжаты (по времени)может из за этого и не видно.Надо смотреть на более обширной развертке(1-3мс ),тогда картина более ясна,пусть и занимает весь экран компа.Последние версии ПО более прогрессивны и подвисов при снятии вторички меньше. |
| Автор: ПростоДед 11.09.2013 - 20:47 |
| попробую уменьшить время |
| Автор: yury74 12.09.2013 - 11:56 |
| Сигнал брали с центрального ВВ провода трамблера? |
| Автор: ПростоДед 12.09.2013 - 20:23 |
| В.В. провода ВСЕ в обрыве! Заменены на новые. На центральном проводе сигнал правильный (норма) а вот по свечам |
| Автор: yury74 12.09.2013 - 20:36 |
| По свечам и будет хрень полная-это ж трамблер |
| Автор: ПростоДед 12.09.2013 - 21:27 |
| спасибо, успокоил. Но я ещё посмотрю контакты в крышке трамблёра, бегунок и свечи. Может что и нарою |
| Автор: yury74 12.09.2013 - 21:31 |
| Если БСЗ -(ВАЗ классика),то вот для сравнения картинка с нормально работающим мотором. |
| Автор: ПростоДед 12.09.2013 - 21:35 |
| у меня вот так примерно получается |
| Автор: yury74 12.09.2013 - 21:44 |
| Полка горения искры конечно низкая,но если нет претензий к работе двигателя,то и беспокоится не стоит.Многое зависит от сопротивления проводов,коммутатора, состояния -качества свечей,состояния резюка в бегунке,крышки,уголька,да мало ли еще чего |
| Автор: yury74 19.09.2013 - 19:59 |
| Сегодня "кетайчонок " опять выручил,Опель -Астра G ,98г.,блок ИКЗ,жалобы на периодическое троение и плохую динамику ,компрессия "масляная" за 16 атм. во всех 4, да еще и катушка первого цилиндра без затухающих. |
| Автор: yury74 19.09.2013 - 20:00 |
| Вот так в остальных,ХХ,смотрел ВАЗовской ДПКВ с шунтирующим резюком на 22кОм. |
| Автор: ПЫХ 14.11.2014 - 20:30 |
| Добрый вечер приобрёл себе такой же для выездов, вот осваивать начинаю у меня фигня лезет на сигнале,не могу понять что это,или это наводки на щуп.Это я датчик холла пытался смотреть на гольфе,сигнал не могу уменьшить,в делитель уже на 7 мом сопротивления впаял,кто делитель делал самостоятельно подскажите. |
| Автор: yury74 15.11.2014 - 00:12 |
| Вот .А если просто 12в на щупы,что кажет? Чтоб легче привыкнуть к настройкам сначала с датчиками на столе тренировался и записывал .Как правильно измерять напряжение до сих пор не победил,пользуюсь другим,а этот с зажиганием,ДР очень нравится,главное сам блочок подальше от моторного держать и никаких зависаний нет.На датчики удлинители до 5 метров сделаны,УСБ не более 2-х метров. |
| Автор: ПЫХ 15.11.2014 - 13:15 |
Спасибо за параметры,у меня R3 R4 великоваты были  .Поставил переменник 1мом и 1ком вообщем начало что-то вырисовываться.НО вот на заглушенной машине все равно этот меандр лезет при касании щупом клеммы ак-ра.Попробую ущё юсб шнурок родной поменять.А пока вот датчик холла. |
| Автор: yury74 15.11.2014 - 13:33 | ||
Случаем не касаетесь рукой самой сигнальной жилы на щупе ?Наводка идет,а шнур усб надо родной (синий) с фильтром,лучше с двумя и прозвоните его,есть ли соединение экрана с самими разъемами усб. |
| Автор: ПЫХ 17.11.2014 - 07:01 |
| Шнур юсб проверил, всё нормально.Этот всплеск происходит при касании щупом клеммы и при размыкании на 1 и 2 канале, на 3 .4 и 5 такого не наблюдается.Я коробушку разобрал, посмотрел с большим увеличением, микротрещин вроде нет.Пропаял ещё раз соединение 1 и 2 разъёмов, но чуда не произошло.Обнаружил у себя таблицу,с параметрами делителей в мануале для осцика.Не досмотрел мануал до последней страницы,думаю на аглицком все равно не петрю,а там всё есть оказывается,а я побираюсь Спасибо ещё раз за помощь. |
| Автор: yury74 17.11.2014 - 21:28 |
| Галки в спектроанализаторе сняты ? Если нет снять на всех каналах.Судя по вашему первому скрину спектр включен. |
| Автор: ПЫХ 18.11.2014 - 10:09 |
| Точно на первом и втором канале включен был,теперь всё окей на всех каналах.Спасибо ещё раз. |
| Автор: leksbyt 20.01.2015 - 05:15 | ||
Юра из чего делал удлинители?Где брал экранированный кабель? Продают в бухтах min 50 метров,но мне столько не надо. |
| Автор: yury74 20.01.2015 - 23:20 |
| Удлинители сначала были из антенного ТВ кабеля,но не китайского белого,а черный диаметром где то 4мм.На морозе он дубеет и очень не удобно ,но год так промаялся,потом заказал микрофонный мягкий .Бывает одно и двужильный,на морозе почти такой же мягкий.Заказывал в инет-магазине (ссылка в ЛС),где то 50руб/метр стоил+ еще там всякую мелочевку до кучи брал. |
| Автор: Petrovich62 15.02.2016 - 19:41 | ||
Как сейчас обстоят дела? Просто нет в наличии (как написано) или не производится (как ЗК). Может есть новый проект? Думаю прикупить что-нибудь аналогичное. Изучаю рынок. |
| Автор: hash 15.02.2016 - 21:13 |
| Китайцы вроде не прекратили выпуск, но я отошел от этой темы. |
| Автор: hash 15.02.2016 - 23:23 |
| Вот, нашел на али, только цена какая-то не реальная, почти 11тыс.руб. Даже с учетом девальвации не ожидал. http://ru.aliexpress.com/item/5-Channel-Portable-oscilloscope-PC-USB-2-0-Digital-Oscilloscope-BNC-connection-150-kHz/32214399034.html?spm=2114.03010208.3.11.VQ9A2V&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201644_3_505_506_503_504_502_10001_10002_10016_10017_10010_10005_10011_10006_10012_10003_10004_10009_10007_10008,searchweb201560_2,searchweb1451318400_-1,searchweb1451318411_6448&btsid=c6f22bcd-b41e-4f67-9645-96dbd7f25093 О, а на ебайчике дешевле, чуть больше 6 тыс., это уже похоже на правду. http://www.ebay.com/itm/5-Channel-Portable-PC-USB-car-Oscilloscope-100Mhz-Probe-Analog-Oszilloskop-/331730933917?hash=item4d3cb4589d:g:rkUAAOSwfZ1Wa-o3 Вообще, с нынешними скачком цен на все usb-осциллографы, осцилл на звуковухе снова становится актуальным. Ваше обращение лишь подтверждает это.  |
| Автор: Petrovich62 16.02.2016 - 17:42 |
| Спасибо за реакцию и подсказки. Жаль конечно, но будем искать, или как первоначально задумывалось "строить" по вашим материалам о ЗК. |
| Автор: hash 16.02.2016 - 22:27 |
| Кстати, Гена22 продает осцилл из этой темы: http://autodevice.ru/forum/index.php?showforum=13 |