Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь по проектировке схем > Самоделка на скорую руку - Регулируемый БП.

Автор: denkisan 16.04.2015 - 12:42

Для зарядки аккумуляторов, поверки Регуляторов напряжения , питания разных устройств на доступных деталях. с подачи Алексея схемка взятая за основу из инета http://radiopill.net/load/pitanie/prostoj_stabilizirovannyj_blok_pitanija/stabilizirovannyj_blok_pitanija/265-1-0-282
ну если быть точным, то это не стабилизатор, а регулируемый блок питания. транзисторы подобраны не совсем по делу, во всяком случае КТ947 для таких дел не совсем подходит. Я просто немного доработал схемку, чтобы иметь два диапазона напряжения на выходе при приличном токе, чтобы поменьше тепла рассеивать на радиаторе. Те кто с электроникой дружат, поймут что и для чего сделано без дополнительных пояснений. Кому нужно пояснить- спросите, чтобы получитьконкретный ответ.
Вкратце : Трансформатор мощный(от старых УЛПЦТ, перемотана вторичка, чтобы иметь хороший ток. В качестве диодного моста взят диодный мост от генератора , который с 8 диодами и каждая пара объединена , чтобы без проблем выпрямлять 20-50 ампер, хотя для регулятора такой ток великоват и допустим только в верхнем положении движка, когда транзисторы гасят минимум напряжения. Поскольку в качестве индикатора тока -напряжения используется панель на 0-10А ,0-100В, то шунт в ней расчитан на ток максимум 10 ампер, что вполне достаточно для большинства применений. Для использования в качестве пускача для помощи при запуске можно сделать вывод непосредственно с диодного моста при фиксированном положении подключаемой обмотки. Поскольку это чисто на скорую руку, то схемку набросал от руки, детали которые были под рукой .

Автор: picnic 16.04.2015 - 22:55

Предполагается использование вот этой заготовки ,что на фото.
Трансформатор ТСА-270-1,270 Вт.Каждое плечо при в сети 245в выдаёт без нагрузки после диодного моста от генератора Г-287,100А почти 21в. Которое намотано поверх первичной сетевой обмотки(родные вторичные смотаны)медной шинкой 2мм*4мм.
Смысл девайса использование как зарядного для аккумуляторов большой ёмкости как два по 12в или два последовательно 24в.
Возможно пригодится и для сварки угольным электродом,работа в перемотки также оставила навыки в этом деле.
Паралельно два плеча для испытания стартеров в режиме ХХода легковых авто.
В дополнение к нему будет схемка выше для регулировки и стабилизации выходного напряжения.
Либо специально для регулируемого блока питания перемотаю другой трансформатор.

Автор: проходимец 17.04.2015 - 05:14

Цитата (denkisan @ 16.04.2015 - 15:42)

к Поскольку в качестве индикатора тока -напряжения используется панель на 0-10А ,0-100В, то шунт в ней расчитан на ток максимум 10 ампер, что вполне достаточно для большинства применений.

Наименование панели- YB27VA?
Такая у меня есть, получив от тебя всякие шурушки длго ломал голову , это что за хрень и куда ее присандалить. Красиво и компактно изготовлено судя по иероглифам в стране восходящего Солнца!
Заменю на своем зарядном, заводском на котором вольтметр есть а амперметра нема.
Спасибо за подсказку, вот так не навязчиво собираются знания!

Автор: denkisan 17.04.2015 - 08:27

Точно так Сергей! Схема подключения м.б разной , но принципиально всё понятно по прилагаемой картинке. Значащяя запятая у этих панелей только на вольтметре управляется , а на амперметре у моделей на 10 ампер шунт внутренний, если его дополнить внешним шунтом, то можно подобрать чувствительность под 100 ампер. но запятая включена так,что вместо 100а будет 10,0а, можно конечно нарисовать множитель,хотя можно на али найти и варианты на 20 и 100 ампер. Питать панель лучше от отдельного выпрямителя, можно использовать адаптер зарядник от телефона, просто и недорого, и ничего мотать-паять не надо. По питанию диапазон довольно большой и есть внутренний стабилизатор 78L05 так что подавать можно от 5 и до 20 вольт, желательно не более 15в, чтобы стабилизатор работалв не сильно нагруженном режиме, если для обдува использовать компьютерный вентилятор, то удобнее использовать общий источник на 10-15 вольт. У меня тоже пускач наподобие Лёшиного, только мост один и большой на 150 ампер (по 2 пары каждое плечё). Так что Лёша если делать универсальный блок, то надо или сразу закладывать в схему дополнительный шунт на 100 ампер, или я делал у себя иголкой подбирал место на проводе чтобы подключить для измерителя. Поскольку сопротивление провода низкое, то для получения 75 мв довольно длинный участок провода пришлось использовать, расстояние между точками подключения было около метра

Автор: Эмир 17.04.2015 - 14:37

Цитата (picnic @ 16.04.2015 - 22:55)

пригодится и для сварки угольным электродом,работа в перемотке также оставила навыки в этом деле.

Значит, диодный мост, всё-таки нужен. Вернее сказать: "Желателен".
Я, выводы обмоток электродвигателя, варил без использования диодного моста.
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=9241&view=findpost&p=84225

Но, при сварке, такой вот дуги, как на этом видео, и близко нет!
https://www.youtube.com/watch?v=6Emg5f14CZ8

Спасибо Алексей! Надо мне, к своему трансформатору, добавить диодный мост.

Автор: denkisan 17.04.2015 - 17:02

Для хорошей дуги ещё очень полезен дроссель, и сердечник его должен быть с зазором, чтобы не насыщался, тогда индуктивность будет стараться дугу держать даже при не очень точном расстоянии . С дросселем можно даже гравировать на металле надписи, только надо твёрдую руку.

Автор: Пожарник 17.04.2015 - 19:20

Шамиль Загидович, а что не на полевиках любимых?

Автор: denkisan 17.04.2015 - 22:18

На полевиках импульсные устройства хороши, а импульсный источник это уже приличная печатная плата с довольно сложной схемой, требующая для настройки и знаний и приборов. А здесь простейший регулятор , не стабилизатор. Поэтому настройки никакой не нужно, стабилитронами(подбором нужного напряжения) задаётся максимальное напряжение , мощные кремниевые силовые транзисторы в этой схеме довольно нагруженные элементы. Полевики в схеме истокового повторителя работают не так однозначно как биполярные. Эта схема практически мощный реостат для регулировки. Если нужен регулируемый мощный блок питания на 5-15 вольт и на токи в 15-30 ампер, то делатьего надо на базе БП от компов АТХ . Иначе КПД будет низким и стабильности хорошей не будет. Но разновидностей компьютерных БП сейчасвеликое множество, печатные платы и схемы разные, тонкостей настройки импульсных устройст много. Подобрать в инете уже проверенные варианты проще, но если переделывать кардинально, то найти все нужные детали не в каждом городе реально. Сейчас же магазины радиодеталей превратились в фирмы работающие по предзаказам. А поменять конденсаторы в канале имевшем фиксированное напряжение 12 вольт и 5 вольт- проблема- родные выпаять, а на их место ставить с рабочим напряжением минимум 25 вольт вместо 16в - это уже другой типоразмер и в некоторых блоках это не реально, поскольку в них всё смонтировано впритык.

Автор: coon 18.04.2015 - 04:29

Как то столкнулся с проблемой. На выходе эмитттерного провторителя максимальное напряжение получалось почти на 1 вольт меньше, чем на его базе. И на стабилитроне получалось немного меньше, чем выдавал трансформатор. А он был уже намотан.
Подсказали сделать вот такой составной транзистор. Напряжение на его выходе точно соответствует, напряжению на его базе.
VT1 - типа КТ3102, КТ315
VT2 - КТ814, 816
При КЗ на выходе несколько раз сгорал VT2. После чего между его коллекторм и базой VT3 поставил сопротивление. Между эмиттерами VT1 и VT3 - то же. Номиналы не помню. Можно высчитать по максимальному току коллкетора.
2 универсальных блока питания работают уже лет 20.
Шамиль Загидович, электронная защита от КЗ то же не помешала бы. Или в индикаторе есть встроенная?

Автор: Геннадий 18.04.2015 - 07:19

Цитата (coon @ 18.04.2015 - 05:29)

Подсказали сделать вот такой составной транзистор.

В своих схемах использую сборку Дарлингтона,в одном корпусе их 7 шт
http://www.efind.ru/forum/showthread.php?t=31721

Автор: Jeeper21 18.04.2015 - 15:57

Цитата (Геннадий @ 18.04.2015 - 08:19)

В своих схемах использую сборку Дарлингтона,в одном корпусе их 7 шт
http://www.efind.ru/forum/showthread.php?t=31721

Угу. Верю,что Вы знаете про Дарглинтона, и про составной транзистор. Для справки, это однофигственно. См. сюда: http://go-radio.ru/coctavnoy-transistor.html.

З.Ы. Кстати, здесь идет обсуждение схемы, предложенной нашем гуру Ш.З. Сразу скажу свое ИМХО, я не сторонник такого схемного решения. Ну не нравится мне "транзисторные регуляторы", которые хоть и могут регулировать Uвых, но работают как реостаты. Тупо рассеивают ненужные вольты (ватты) при той или иной нагрузке на радиатор.

Гораздо проще на входе транса соот-щей мощности поставить латр. Далее не пишу, завтра-послезавтра сфотаю свой "крестьянский" блок питания.

Автор: coon 18.04.2015 - 18:28

Цитата (Jeeper21 @ 18.04.2015 - 18:57)

я не сторонник такого схемного решения.

Сказано же: на скорую руку.

Цитата

Гораздо проще на входе транса соот-щей мощности поставить латр.

На сколько стабилизированным будет напряжение на выходе?

Автор: окей 18.04.2015 - 19:32

Цитата (coon @ 18.04.2015 - 19:28)

На сколько стабилизированным будет напряжение на выходе?

А зачем стабилизация для заряда аккумулятора? Крути себе ЛАТРом напряжение, этим и ток регулируй. По-моему, проще некуда )))

Цитата

Сказано же: на скорую руку.

Это для denkisan "на скорую руку". Для многих, конечно же не всех, здесь обитающих, далее разговоров дело не доходит. Многие темы такого характера годами муссируются безрезультатно.

Автор: coon 18.04.2015 - 19:36

Цитата (окей @ 18.04.2015 - 22:32)

А зачем стабилизация для заряда аккумулятора?

Из названия темы: "Регулируемый БП".

Автор: окей 18.04.2015 - 19:38

Цитата (coon @ 18.04.2015 - 20:36)

Из названия темы: "Регулируемый БП".

О стабилизации в названии ни слова.

Автор: denkisan 18.04.2015 - 20:24

Чем больший коэффициент усиления по току , тем меньше транзисторов , но как не крути против физики не попрёшь, любой кремниевый транзистор в режиме эмиттерного повторителя на выходе имеет смещение на 0,7 вольта для больших токов и 0,5 при малых токах Сколько транзисторов в составном, столько и смещений , если один Дарлингтон и он работает на силовой каскад , то на базе должно быть примерно на 1,5- 2 вольта большее чем нужно иметь на выходе. Электронная защита от КЗ это для меня неудобство, хотя в техникуме дипломный проект у меня был как раз лабораторный БП 0-30 вольт с функцией стабилизации тока от 20 ма и до 10 ампер. Причём с изготовлением, мы тогда проходили дипломную практику в закрытом НИИ электроники, мне очень повезло, что судьба свела с отличным специалистом, он был старшим инженером отдела блоков питания, Все самые новые разработки и схемные решения он не просто советовал их, а объяснял как лучше использовать их в разработке. И тему тогда мне предложил он. Кремниевые силовые транзисторы отечественной разработки тогда по нашему (института) заказу стоили больше моего оклада, (80р) и при макетировании одна из дипломниц умудрилась спалить 3 таких транзистора. в 1966 году в литературе в основном упоминался американский 2N3055 , а у нас ещё в союзе были только П4 и П3 из мощных, и те германиевые. Первый образец советского транзистора имел маркировку А406, позже у серийного транзистора имевшего параметры этого прототипа появилось обозначение 2Т805А.
Разных стабилизаторов после окончания техникума разработал много, и в армии все заставы Крымского 161 погранотряда имели буферные стабилизированные сетевые блоки питания для коммутаторов, квадратные элементы питания, которые мы ящиками развозили по заставам вместо месяца с небольшим стали работать без замены годами. Потом на Тасме разрабатывал блоки питания для систем управления электроприводов. Коронная фишка во всех схемах были стабилизаторы тока, с ними количество транзисторов в стабилизаторе было меньше, а стабилизация лучше. Кстати и разрядники с таймерами для измерения ёмкости аккумуляторов тоже работают на стабилизаторах тока.
А вместо схем защиты от КЗ всегда стараюсь просто ограничить максимальный ток. Это для зарядного устройства полезнее и дуракоустойчивее. Триггерные защиты с необходимостью сброса после
устранения замыкания или перегрузки мне не нравятся. А в данном варианте закорачиваемая после установки нужного напряжения, фарная лампа эту функцию полностью обеспечивает. Рабочий предохранитель на реальный ток обеспечивает защиту от явного КЗ.

Автор: denkisan 18.04.2015 - 20:53

В таком случае самое простое - регулятор на симисторе по первичке , сейчас большинство китайских по такой схеме из предлагаемых на рынке. В данном случае Лёше проще домотать обмотку, чем искать элементы для схемы регулятор а, так он и регуляторы напряжения, включив место ротора лампу на 20-30 ватт сможет проверять и подбирать по напряжению, Латр конечно хорошо, но он опасен тем, что гальванически не развязан с сетью, как раз об этом picnic мне написал. Не будешь же пробником проверять на фазе или на нуле у тебя оказался провод диодного моста. И теперь на диапазоне 35 вольт появится возможность пробить разряженную кальциевую батарею простоявшую в разряженном состоянии больше месяца. Ведь такая батарея при подаче 15-16 вольт вряд ли проснётся. А здесь поднял напряжение на 30-35 вольт и следить за током, и как только он поднимется выше 5-7 ампер напряжение можно снизить до нормы. А без такой встряски батарея не проснётся .

Автор: окей 18.04.2015 - 21:03

Цитата (denkisan @ 18.04.2015 - 21:53)

Латр конечно хорошо, но он опасен тем, что гальванически не развязан с сетью, как раз об этом picnic мне написал. Не будешь же пробником проверять на фазе или на нуле у тебя оказался провод диодного моста.

Имеется ввиду ЛАТР перед трансформатором, чтобы иметь гальваническую развязку. А с трансформатора просто диодный мост(как у picnic). Конечно в таком варианте невозможно будет проверять регуляторы напряжения, надо еще будет добавить емкость и сопротивление для разряда этой емкости(или можно с подключенным на заряд аккумулятором), но для заряда аккумулятора просто(не дешево) и сердито.

Автор: Пожарник 19.04.2015 - 06:18

Цитата (denkisan @ 18.04.2015 - 21:24)

фарная лампа эту функцию полностью обеспечивает.

Полностью согласен, в моем БП сделано так же, и проверке всяких эл двигателей она не мешает.

Автор: проходимец 19.04.2015 - 07:24

ШАМИЛЬ, докладываю!

Твоя подсказка, насчет зарядного от телефона, оказала неоценимую ( в очередной раз ) услугу!Нашел почему до сих пор не выкинутый на помойку зарядник от Sony
Ericsson A3618 подключил к панели - " О, включились матрицы. U - красные, A - синие. И децимальные точки работают". Тут же пересмотрел решение по применению. Встрою эту прелесть в стабилизированый блок питания 15V - 1А.
Сказано - сделано, быстро собрал на соплях - все работает.
Дальше самое кропотливое вырезать в лицевой панели место для установки.
Тут потребуется время и воспоминания навыков в ручонках, что после инсульта не так просто. Самое хреновое , что не смогу этим повхвастаться.
Фотоаппарат-сдохла Батарея Li-24B, купить не получилось дважды приходила ноавя но при пдключении пишет "Камера остытывает, прожалуйста подождите".
Ладно хоть гроши вернули хотя и небольшим боданием!

Автор: coon 19.04.2015 - 08:20

Цитата (denkisan @ 18.04.2015 - 23:24)

Сколько транзисторов в составном, столько и смещений , если один Дарлингтон и он работает на силовой каскад , то на базе должно быть примерно на 1,5- 2 вольта большее чем нужно иметь на выходе.

Наверное это если транзисторы одной проводимости?
По "моей" схеме, напряжение на эмиттере, практически равно напряжению на базе составного транзистора... Хотя, под серьёзной нагрузкой не замерял.

Цитата

А вместо схем защиты от КЗ всегда стараюсь просто ограничить максимальный ток.

Это и имел в виду. Пришёл к этому, после того как надоело менять транзистры в БП.

Автор: Wiktor 19.04.2015 - 21:33

Цитата (denkisan @ 18.04.2015 - 21:53)

В таком случае самое простое - регулятор на симисторе по первичке , .....................

Пользуюсь таким на симисторе в первичке. Собрал сразу, как только получил по подписке журнал "Радио", где и была опубликована схема. Много лет служит.

Автор: denkisan 21.04.2015 - 09:41

Мой первый рабочий блок питания был с триггерной защитой со сбросом кнопкой после срабатывания, если работал сам , то сбрасывал сработку отключив предварительно питание, а если кто-то без меня пользовался, то частенько обнаруживал что П217 были пробиты. Раз пять менял их, но потом это тоже надоело и после диодного моста врезал батарею 5 ваттных С5-16 на 0,3 ома, и при перегрузе ток ограничивался, а дымок сразу давал понять что идёт перегруз.
Но таким простым путём исключил пробои силового транзистора. Этому БП уже 45 лет в этом году, сейчас он работает как регулируемый источник для питания привода бормашинки. Очень хорошо работает защита в ещё советских времён "Источнике питания стабилизированном 2-15в 1а" . за всё время сколько ими пользовался, только пару раз ремонтировал, можно его схемы использовать, но любой линейный стабилизатор с большим диапазоном регулировки напряжения при токах более 3-5 ампер становится печкой, либо приходится усложнять схему, уменьшая бесполезно рассеиваемую мощность. Сколько видел схем, идеального варианта способного удовлетворить всем запросам не встречал к сожалению.