| Цитата (submehanic @ 18.06.2014 - 02:42) |
| Получается всего за 500 рупий второй датчик. |
Наверное без корпуса?
Меня добавьте.
Жень, как сломал? Чтоб
не наступить. | Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Осциллографы, мотортестеры > Датчик давления |
| Автор: karel 17.06.2014 - 15:46 |
| Сегодня приказал долго жить((( Датчик для осцилографа. Чувствительный элемент в нем mpx5700ap Поиски в интернете привели в эту контору: http://teslael.ru/catalog/datchiki_davl ... _original/ Они одни из немноги, у которых есть в наличии. Но, минимальная сумма заказа 3000 рублей. Есть желающие приобрести датчик про запас? Или знает кто где еще можно взять? |
| Автор: submehanic 17.06.2014 - 23:42 | ||
Жень, пишусь стопудово. Получается всего за 500 рупий второй датчик. Надо добавить, что это Тульский, который к MTPro идёт. |
| Автор: archer742 18.06.2014 - 02:50 | ||
Вот он в розницу, но только под заказ: http://www.chipdip.ru/product/mpx5700ap/. |
| Автор: coon 18.06.2014 - 03:11 | ||
Наверное без корпуса? Меня добавьте. Жень, как сломал? Чтоб не наступить. |
| Автор: karel 18.06.2014 - 09:36 |
| Да компрессия у меня в Леганзе нехилая))) Плюс форсунку не отключил. Хотя и ранее не отключал вроде... Но при очередном пуске хлопнуло так, что даже верхнюю крышку, с разъемом которая, вырвало! В самом датчике дыра)))) В чипедипе я видел. Но долго у них, блин! Пару раз связывался с ними. Ну, что , еще двое будут? |
| Автор: Star964 18.06.2014 - 10:35 |
| Будут. Я пишусь. Женя, скинь счёт, куда выслать денежку |
| Автор: adam 18.06.2014 - 12:13 |
| "Надо добавить, что это Тульский, который к MTPro идёт" - то-есть к постоллографу не подходит? только по разъёму? |
| Автор: coon 18.06.2014 - 16:55 | ||
Хоть он и до 7 атм., но ничего не должно было случиться. Если только вспышки в цилиндре были. Не раз наблюдал схватывания при прокрутке с отключенными КЗ. Платить чем будешь? Мне проще было бы на счёт связного перекинуть, или яндекс. Не люблю в банки ходить.  |
| Автор: bruoleg21 18.06.2014 - 17:49 |
| А на али не проще заказать. |
| Автор: coon 18.06.2014 - 18:55 |
| Он http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CDcQFjAC&url=http%3A%2F%2Fru.aliexpress.com%2Fitem%2FMPX5700AP%2F636477446.html&ei=eLWhU9yDIOfOygPwjYGACg&usg=AFQjCNGNwph822zhOuGamlKn6H-7gZ9GsQ&bvm=bv.69137298,d.bGQ? Я не разбирал, но не верится. |
| Автор: submehanic 18.06.2014 - 23:01 | ||
Если с кабелем, то к I, II, III-му подойдёт (там BNC), а к IV-му уже фиг. |
| Автор: karel 18.06.2014 - 23:56 | ||||
Так по цене не намного дешевле получается. А ждать долго придется. Для меня неприемлемо! Я без него как без рук А тут быстро и с гарантией. Во всяком случае претензии есть кому предъявить)))
Да, Паш, именно такой. Просто лишнее стачивается, что бы в колбу влез. Ну, чтож, если никто не передумал, то завтра оплачу и закажу. |
| Автор: coon 19.06.2014 - 05:44 |
| Куда переводить? А то потом на карточку придётся. |
| Автор: karel 19.06.2014 - 08:15 |
| Даю реквизиты: оптимально на карту Сбера: 4276825010629003 ну, или на ЯД: 410012088927936 Сейчас по 500 рублей. А по почтовым услугам потом разберемся. Пятым будет кто?  |
| Автор: karel 19.06.2014 - 09:38 |
| Получил счет. И, как то дороже получается То есть практически 700 рублей за штуку. Что скажете? Мне то полюбому придется искать варианты... |
| Автор: coon 19.06.2014 - 10:18 |
| Может сразу до 16 атм. поискать? Или без такого то же не обойтись? Я своим пока ленюсь работать, тонкостей не знаю. |
| Автор: karel 19.06.2014 - 12:08 |
| Паш, на 16 смысла нет! Уже обсуждали это. За счету величения диапазона страдает качество сигнала, да и не нужен этот верх. Там нет ничего интересного. А ленишься зря))) Уж очень он экономит время! Путем преговоров ценик удалось слегка снизить))) Окончательно выглядит так: Короче, я оплачиваю. А вы уж смотрите сами))) |
| Автор: coon 19.06.2014 - 18:09 | ||||
Если использовать в качестве компрессометра, то смысл есть. Стоян в теме про компрессометры такое предлагал. А у меня в Автомастере, только на прокрутке и можно проверить.
Наверное, зря. Больше на ДР налегал. Он должен ещё больше экономить время, в виду простоты подключения. И видит сразу все цилиндры. Но пока, похвастать нечем. Скользко как то это всё. Завтра попытаюсь с карты на карту перекинуть. Надеюсь у тебя Виза? |
| Автор: Star964 19.06.2014 - 21:28 |
| Отправил 700 руб на карту сбербанка. Надеюсь на пересылку хватит, если нет, вышлю ещё. Почтовый адрес скину в личку. |
| Автор: submehanic 19.06.2014 - 21:41 |
| Жень, со мной всё понятно. Если доп расходы - скажешь, без проблем. |
| Автор: Stoian 20.06.2014 - 00:59 | ||||
Опсссс, погодите  Такое не предлагал /на место компресометра/. Вероятно из за место обсуждении сложилось ложное впечатление. Достаточно до 6-7атм. без накоплении /нет золотник/. Вся идея бь!ла сравнят давление и крутизна набора давление на толчок, по цилиндром наглядно, осцилкам. При наличии 4 штук /достаточно надежнь! и дешовь! самопал/, действительно ссекономить время на диагностику. |
| Автор: coon 20.06.2014 - 05:57 | ||
Да простит нас Женя, что в его теме.
На прокрутке стартером, с полностью открытым дросселем, ДД кажет приблизительно столько, сколько набирает компрессометр. А вот на ХХ,( действительно, 7 атм. хватит) показывает примерно половину от компрессии. Получается, скорость набора компрессии - это фигня и зависит она только от компрессометра? Андрей в той теме задавался этим же вопросом. 4 датчика - это не нужное излишество. В смысле, вкручивать во все цилиндры одновременно. Если правильно понял. |
| Автор: Stoian 20.06.2014 - 11:24 | ||
Привет всем. Думал, что тему похоронена, аль нет. Действительно, да простить Женя, но кто знает, можно ето и поможеть на набора кандидатов... Уже буду отвечать вопросом: А кто кроме прокрутки стартером меряет? Если хотим максимальную видит, открь!ваем полносьтю дроселя. А на каком рабочем режиме ето отвечает и какую информацию добиваем? Все равно на холость!м с полном газе. Вроде в током режиме не двигаеться никто. Обь!чно из за маль!е пропуски в какой нибудь цилиндр на ХХ не зажигаеться и при повь!шение оборотов он срабать!вает. Точно об таких случая и речь. Конечно, на ХХ вакуум в колекторе большой и сжатие поступающее /засосанное/ количество воздуха будет самое меньшее, зато и разница меж цилиндров будеть самая большая при наличии неплотностей. Можно получить кучу графиков, при разное открь!тие дроселя, зато и лучше на закрь!том мерять везде, чтоб изходнь!е условия бь!ли одинаковь! для всех цилиндров. Из за разница в омасление стенки цилиндров /если начинаем замер на холодном, или после побольшего престоя/, лучше с 4 датчика разом мерять, или хотя 2, для поле сравнениея при одинаковь!х условии замера. Возможно, если есть, проясниться сразу и вь!работка поршневая при повь!шение давлении, после омасление стенки через несколько оборотов и вь!равнение давление на всех, т.е отчить!ваем и наличие масляная компрессия. /Для пояснение, если есть такая и утром меряем, на первой малая, на второй повь!шаеться, на третий и четверть! уже одинаково вь!ше, а при возвращение на первь!, уже поднялась./ Если разница большая, ето уже другая песня, каждь! знает как проверить из за клапана, или кольца получаеться. А показатель ,,скорость набора компрессии" не думаю, что фигня. Да он нам дает самая важная информация о состояние уплотняющих компонентов /кольца, клапана, вь!нос.../. Каждое отклонение от остальнь!х цилиндров говорить о увеличеннь!е пропуски и отражаеться в увеличенное време достижение верхнего значение давление, т.е скорость подема уменьшаеться, крутизна будеть другая и ето сразу будеть видно на осцилке. Одним словом, для поплучение меродавная информация, лучше мерять при одинаковь!х условии /обороть! стартера, температура двигло и 4 датчика давлении, при закрь!том дроселе/. Видно, что для верх мороженного, надо иметь и 4 канальнь! осцил, но можно обойтись и двухканальнь!м с два датчика. Придеться дваждь! мерять, меняя местами датчиком, но лучше два, наместо 4 раза... |
| Автор: coon 20.06.2014 - 19:56 |
| Если 4 датчика вкрутить, то только на прокрутке получится посмотреть. Про ДД много информации в и-нете, например - http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=8&cad=rja&uact=8&ved=0CDsQFjAH&url=http%3A%2F%2Fmlab.org.ua%2Ffiles%2Fhelp%2FHelp_IgIv.pdf&ei=EGWkU-DuCYS6ygPZ54DQDQ&usg=AFQjCNG6Gmn0MCp_BiAYHerQsh4RKsMZ8w&bvm=bv.69411363,d.bGQ Жень, перевёл сегодня 700. |
| Автор: karel 21.06.2014 - 08:47 |
| Прокатался вчера целый день, у компа не был. Деньги дошли. Всем спасибо, ждем прихода))))) |
| Автор: karel 4.07.2014 - 09:17 |
| Наконец то! Вчера позвонил с ТК Автотрейдинг-груз пришел. Более недели из Москвы!!!!! Почта России и то быстрее работает))) Сегодня заберу, с понедельнику буду отсылать. Кстати, Паша, адрес в личку отправь. |
| Автор: yury74 6.09.2014 - 04:14 |
| Встал перед делемой какой датчик давления выбрать? Тот который с синим корпусом (датчик Моторола) стоит почти в два раза дешевле чем с черным.В чем их принципиальное отличие так и не понял.С черным корпусом теперь комплектуют МТ-про4,наверное датчики помощнее стоят что ли? Вопрос к производителю ясности не внес.Где то была по весне тема Карела про заказ самого элемента датчика, но не нашел. |
| Автор: dk34 6.09.2014 - 08:01 |
| У меня Тульский... Работает. |
| Автор: Эмир 6.09.2014 - 08:23 | ||
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=11886&st=0 |
| Автор: yury74 6.09.2014 - 09:18 |
| Сейчас ответили Трейдовцы,что черный на 16 бар,а синий на 7. Значит на 16 нет смысла брать для Диско2 ,да и дороже на 2 рубля почти. Спасибо за ссылку,а то все вроде прошуршал по темам и не подумал в курилку заглянуть. При покупке Сканмастера начислили бонусы,надо их использовать,вот и решил ДД и Диско2 с небольшой доплатой взять. |
| Автор: kirforever 21.09.2014 - 00:11 | ||
Получается незря теперь МТпро комплектуется не старым (снят с производства) MPX датчиком на 6 бар, а новы PS162 на 16 бар, у нового ещё и быстродействие в 2 раза лучше чем у старого, и как тут точность страдает? |
| Автор: archer742 21.09.2014 - 06:14 | ||
Где-то на форуме мт-про писали, что у датчика на 16 кг/см.кв. "внизу" разрешение хуже, чем у датчика на 6 кг/см.кв. А для анализа как раз и нужны максимально точные измерения из "нижнего" диапазона. На 16 используют лишь из-за того, что давление в конце такта сжатия у современных двигателей значительно выше, чем 6 кг/см.кв. Поэтому иногда датчик не выдерживает. Понятно, что есть запас прочности, который позволяет превышать измеряемое давление, но у более "мощного" датчика и запас прочности выше. |
| Автор: kirforever 24.09.2014 - 14:59 |
| Кважаемый archer742 Я тут заказывал датчик на сайте МТпро PS162 и после вашего поста решил спросить у разработчиков о точности ДД вот какой я задал вопрос: "Здравствуйте Сергей! Разрешите вопрос? вот говорят что точность у ДДавления на 16 бар ниже чем у ДД на 7 бар, вы как производитель наверно много раз их испытывали можете это подтвердить? если так то почему ДД MPX на 7 бар сняли с производства ведь при диагностике точность очень важна? " И вот что ответил Сергей разработчик ПО для МТпро: "Да теоретически так и есть. Но не говорят на сколько. Пример можно измерить длину автомобиля с точностью 0.1 мм, а можно с точностью 0.05 мм, второе измерение как бы точнее, но по факту оно на практике ни чего не дает. Так же и с ДД, теоретически ДД на 7 бар должен точнее отображать форму сигнала области перекрытия, но на практике как визуально так и численно (после расчетов) ни какой разницы по сравнению с ДД на 16 бар нет."  |
| Автор: archer742 24.09.2014 - 16:13 |
| Я писАл не спора ради. Если Вам мой пост помог выяснить истинное положение вещей - так и отлично, для того и форум! Вам спасибо за дополнительную информацию от производителя. |
| Автор: КоляБок 23.10.2014 - 00:17 |
| Хотелось бы услышать мнение специалистов по этому китай-девайсу.http://ru.aliexpress.com/item/Pressure-transducer-or-sender-100-psi-for-oil-fuel-diesel-air-Can-t-for-Water/1862935369.html.Как я понимаю, за 22 бакинских рубля, мы получаем практически готовый,всеядный датчик любых диапазонов измерений. Нужно только спаять простейший 5 вольтовый стабилизатор напряжения и переходник (скажем из тормозного шланга) замутить. Что скажете? |
| Автор: yury74 23.10.2014 - 00:51 |
| Это клон "Хоневила",такими пользовались лет шесть назад когда только начиналось развитие диагностики по ДД,здесь целая тема по этому датчику http://club.motor-master.ru/viewtopic.php?f=142&t=36 |
| Автор: прапорщик 24.10.2014 - 00:47 | ||
При увеличении канала до ДД увеличивается задержка его реакции,а это лишние градусы на линейке мотор-тестера,а тем более резиновый шланг,ДД снабжаются металлическим удлинителем. |
| Автор: coon 24.10.2014 - 05:52 |
| Не увеличивается. Сергей на ММК проводил эксперименты с удлинителями разной длинны. А вот давление запросто уменьшится, за счёт увеличения объёма. |
| Автор: прапорщик 24.10.2014 - 11:06 |
| Хорошо если так,читал если не ошибаюсь информацию от Трейда.Но помню что для ДР соединение не длинее 5 см. |