| Цитата |
| он выдает 250А при 2500об и выше |
Если это из характеристик генератора, то похоже это обороты якоря самогО генератора. А это не очень далеко от оборотов ХХ двигателя.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Генератор Wps 253 A под саббуфер |
| Автор: Irgun72 21.10.2022 - 13:53 |
| Включаешь на полную буфер и просаживается вся бортсеть.Парни подскажите причину. |
| Автор: chuckha 21.10.2022 - 16:06 |
| а что ты хотел, это как сто килограмм вдруг на голову или по другому, сколько у тебя жим лёжа так и генератор жмёт сколько может. |
| Автор: Irgun72 21.10.2022 - 16:21 |
| Это дружище не у меня,с работы спросил товарищ.Я ему сперва тоже сказал что генератор не тянет,а тут чето самому стало интересно.Вроде как он и купил вот этот генератор помощней с регулировкой ручной напряжения и рассчитывал что можно будет на полную качать буфер.а получается вот так. |
| Автор: coon 21.10.2022 - 16:33 |
| Нужно просто посчитать. Сколько потребляет сабвуфер. А потребляемая мощность всегда больше выдаваемой. И следует понимать, что генератор номинальную мощность выдаёт далеко не на оборотах ХХ. |
| Автор: Irgun72 21.10.2022 - 17:29 |
| На хх я рассчитал примерно мощность генератора этого 2600 ватт,сабик я не знаю какой мощности.так пока на словах все.смотрел сабики и у некоторых 3000 ватт пиковая мощность идет.Он мне там говорит мол там регулировка напряжения почти до 15В ,думаю может просто клещами ток потребляемый сабиком замерить и там уж думать.как думаешь? |
| Автор: leksbyt 21.10.2022 - 18:09 |
| На авто клещи бесполезны,в смысле некорректные показания.Тебе надо линейный(трансформаторный) блок питания на предположительную мощность саба.А на авто просто потеряешь время,вследствии просадок.Ну,или будешь гадать...угадал-не угадал. |
| Автор: coon 21.10.2022 - 19:11 |
| Как то с трудом верится, что на ХХ генератор может 185 ампер выдать. |
| Автор: Irgun72 22.10.2022 - 09:42 |
| Спс leksbyt за дельную информацию.Вобщем послать его,пусть радио слушает по тихоньку ))).По поводу генератора там заявлено ,что он выдает 250А при 2500об и выше,на ХХ советуют брать 75% от его максимальной мощности.Отсюда рассчеты. |
| Автор: Irgun72 23.10.2022 - 13:39 |
| Парни вобщем,там за генератор этот говорят шкив поменять,дабы была хороший ток на холостых.Ну и вобщем товарищ этот все настаивает что должно тянуть,якобы с помощью регулятора напряжения устанавливаемого.Глянул за него,вобщем в генераторе идет настроенный заводской ток зарядки,а этот регулятор позволяет его повысить.Что скажете? |
| Автор: leksbyt 23.10.2022 - 14:58 |
| Дык,пусть сам и меняет.А нам потом расскажешь,что из этого получилось.Вообще эти рационализаторские предложения плохо заканчиваются Иногда пожаром во время езды. |
| Автор: coon 23.10.2022 - 19:16 | ||||||
Это как? Можно немного понятней для тех кто в танке? Чем он регулируется? От чего зависит?
Название "регулятор напряжения" само за себя говорит. Он не может повысить мощность и ток генератора при малых скоростях вращения. Работа РН заключается в ограничении напряжения выдаваемого генератором на заданном уровне. Если генератор не в состоянии выдать требуемое напряжение, то чем может помочь РН?
Если на оборотах немногим больше холостых справляется, то смысл есть. |
| Автор: naik23 23.10.2022 - 20:49 | ||
Надо смотреть токо-скоростную характеристику генератора. |
| Автор: coon 23.10.2022 - 20:56 | ||
Говорит, что
Если это из характеристик генератора, то похоже это обороты якоря самогО генератора. А это не очень далеко от оборотов ХХ двигателя. |
| Автор: leksbyt 23.10.2022 - 21:07 |
| Чисто в теоретическом плане эту тему можно обсуждать.Но в практическом применении я бы поостерегся,дабы в последствии не быть крайним - вот мол посоветовали на известном форуме и т.д. |
| Автор: naik23 23.10.2022 - 21:08 | ||
Насчет оборотов согласен,но 250 ампер в это что-то не верится. |
| Автор: coon 23.10.2022 - 21:10 | ||
Я о том-же.
|
| Автор: naik23 23.10.2022 - 21:17 |
| Вот что нашел https://alternator.az-13.ru/product/генератор-az-13-spl-power-320а-для-задне-приводных-а-3/ |
| Автор: Василич 24.10.2022 - 12:55 |
| Не верю во все эти рекламные сказки исходя из жизненного практического опыта.Даже если на секунду предположить,что генератор выдаёт такую мощность,то он такую же мощность минус КПД должен забрать у двигателя,занчит двигатель будет чувствительно проседать по оборотам или их надо какой-то специальной системой стабилизировать.Вся эта мощная музыка питается обычно от гелевых огромных аккумуляторов,и их уже подзаряжает мощный генератор.И на соревнованиях по автозвуку это всё рассчитано на очень ограниченное время работы этого громоподобного звука.Чаще всего это приводит к частым выходам из строя электрооборудования автомобиля.Это чсто на любителей фанатиков а не для повседневного бытового использования на своём авто. |
| Автор: Irgun72 24.10.2022 - 14:50 |
| Там этот регулятор напряжения,повышает ток зарядки АКБ ,допустим 3.5 А с завода,то этот на максимуме буде давать 4.5 А примерно.Вобщем такой смысл |
| Автор: coon 24.10.2022 - 15:37 |
| Регулятор напряжения ограничивает напряжение вырабатываемое генератором. Такая у его функция. Он никак не может повысить мощность или ток выше того уровня, что физически может выдать генератор. Скажу больше. Если нагрузить генератор током выше заявленного, он запросто может выдать его. Пока не пустит дым. |
| Автор: leksbyt 24.10.2022 - 16:06 |
| http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=15782 Удивительно похожие темы по своей бестолковости. |
| Автор: электрик 2.11.2022 - 08:48 | ||
Тут с Павлом не соглашусь. Исправный генератор переменного тока (с коими мы и имеем дело) перегрузить невозможно. При достижении максимальной отдачи мощности (для данных оборотов) дальнейшая нагрузка приводит к резкому снижению напряжения и слабому росту тока. При дальнейшем увеличении нагрузки многие генераторы вообще прекращают отдачу. Дыма не бывает. Но стоит замкнуть одному диоду, как секция его обмотки сразу пускает дым. Это просто многолетние практические наблюдения. Если в поиске набрать "ток самоограничения авто генератора" там много подтверждающей информации, но для меня эти формулы темный лес. |
| Автор: Василич 2.11.2022 - 13:23 |
| Да,это и имелось в виду,что при токе отдачи больше номинального выйдет из строя силовой диод в диодном мосту,а потом обмотка статора пустит дым.Перегрузить можно всё и в данном случае теория не подтверждается практикой.Сейчас модна мощная музыка на машинах и гнераторы постоянно пускают дым.Может быть при плавной нагрузке и произойдёт самоограничение тока(теоретически)а при резкой нагрузке,что равносильно приближению к КЗ на выходе,дым идёт и никакое самоограничение не спасает.Это тоже из многолетней практики. |
| Автор: coon 2.11.2022 - 15:26 | ||
Из собственного опыта: "Прикуривал" как-то по молодости от Tatra-815, другую такую же. На моей, тоже АКБ были не очень. Это - мягко говоря. Поэтому прикуривали от заведённой. Да ещё сдуру и обороты подкидывал, когда крутить перестало. Когда данное издевательство начало раздражать, отключил провода. После чего заметил, что несмотря на основательно разряженные аккумуляторы, зарядка начинала идти только на приличных оборотах. Пострадала только статорная обмотка (почернела, дальше не вникал). Всё остальное, включая диодный мост осталось целым. Конструкция генератора, не сильно отличалась от советских тех-же годов (80-х). |
| Автор: naik23 2.11.2022 - 18:45 | ||
Паша,если это была "северянка" то это не совсем так. Эта железяка побольше нашего Г-287. Режим самоограничения и скачущая нагрузка от музона,которая превосходит максимальный ток генератора,как то не "вяжутся" друг с другом. |
| Автор: электрик 2.11.2022 - 21:01 |
| Ну это то, что нельзя изменить. Имею в виду, что у каждого из нас свои запомнившиеся (навсегда) диагностические случаи и свои выводы из этих наблюдений. О токе самоограничения я прочел еще в школе (обучали и на водителей), и до сих пор все подтверждалось практикой на стендах. Случаи почернения обмотки при исправных диодах были, это когда генератор стоит в струе горячего воздуха от радиатора (Шнивы и Приоры с кондиционером), но в основном обмотки горели при спекшихся диодах, пока те в обрыв не уходили. Жаль, что инфы по этим генераторам (что в названии темы) нет. За счет чего такая бешенная мощность? Громадный ток ротора? Специальная намотка статора? Пермаллоевый сердечник? По фото конструкция классическая вроде. |
| Автор: coon 3.11.2022 - 08:06 | ||||
Не, южанка.
В том то и дело, что не верится в правдивость этих данных. А про диоды. Старые советские диоды, чтоб выходили из строя - это что то сверхестественное. Не могу вспомнить, приходилось хоть раз менять мосты или нет, работая автоэлектриком в крупной автобазе. Зато запомнилось, что помимо мостов, на складе диоды были и россыпью. |
| Автор: leksbyt 3.11.2022 - 08:43 |
| Вылетали мосты особенно много горели маленькие диоды,а основные силовые те вообще по подлому тестером не проверишь показывают что нормальные,,а он сидит гад подпробитый и мозг выносит.Замена на проверенный мост решала проблему. |
| Автор: submehanic 3.11.2022 - 16:29 | ||
Вот "вынул" из коробки  |
| Автор: naik23 4.11.2022 - 23:40 |
| Для ознакомления,генераторы повышенной мощности под музон https://favoritcaraudio.ru/collection/generatory Изготовитель СтартВольт,некоторые доработки,свой РН,шкив уменьшенного диаметра,диодный мостик собран на медных пластинах. |
| Автор: Василич 5.11.2022 - 12:06 |
| В заявленные токи отдачи не верю.Как то странно это всё,обычные корпуса обычных генераторов и вдруг 253 А.Попытался найти сведения о производителях данной чудо техники-не смог.Получается монстры в производстве генераторов типа Бош,Валео,Денсо и т п,не производят таких,а какие то подпольные фирмочки без имени,что-то вдруг изобрели.Из практики,генераторы с током отдачи более 160А статоры намотаны не проволокой а шинкой,а тут старые корпуса,тех же старых размеров,и вдруг такие запредельные мощности. В такие чудеса не верю и сколько пытались такие изделия грузить,никогда они заявленной мощности не выдают и в половину,особенно долговременно. |
| Автор: leksbyt 5.11.2022 - 12:48 |
Поддержу. Такой генератор может обеспечить зарядку аккум-в грейдера или чебоксарца.Габариты у этого гены,при условии применения нанотехнологий весьма скромные и уступают выше названным тракторам в три-четыре раза.  |
| Автор: электрик 7.11.2022 - 16:16 | ||
Точно так. И вот еще на фото уже распространенный генератор, попадался пару раз, так больше 115 А из него не выжмешь. Хотя и диодный блок другой, обмотка другая. Дешевый вариант. |
| Автор: naik23 7.11.2022 - 16:33 |
| Информация о WPS. |
| Автор: Strannik7 8.11.2022 - 00:37 |
| Много слышал, про эти генераторы от местных меломанов, говорили про эти фантастические генераторы с горящими глазами. Как правило совершенно не разбираясь в вопросе. Вот недавно попался мне такой "300 амперный" генератор. собран на базе обычного 180А генератора. Никаких особых усовершенствований, кроме красивой покраски и собственного регулятора с выносным блоком и потенциометром регулировки напряжения., там нет ! А фантастические параметры которые они иногда демонстрируют (на видео в том числе) имеют простое логическое объяснение. Я кстати о нём здесь писал на форуме. Медь при температуре 0 градусов имеет проводимость на 40% больше, чем при рабочей температуре в 80 градусов. И ещё забыл сказать про уменьшенный шкив, вот по сути и весь секрет. В общем дурят меломанов по страшной силе... |