Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез > Пежо боксер 3 2013 года


Автор: audi39 19.06.2017 - 14:21
Извиняюсь за реанимацию темы, но автор пропал и не дал никаких ответов. Суть проблемы точно такая же как и в первом посте у автора темы. Автомобиль Пежо боксер 3 2013 года. vin VF3YCZMFC12463922 , 96.4 кВт/131 лс. грузовой фургон. Пару лет назад после попадания в неожиданную яму ( не первого) на краю дороги сработало отключение топлива, аварийка и т.д. Остановился на обочине. Нажал аварийную кнопку в ногах пассажира - машина завелась, но аварийка не отключилась. Доехал так до дома 200 метров, несколько раз понажимал кнопку, несколько раз завел-заглушил - отключилась аварийка. Но ошибка P0627 так и осталась. Езжу с этой ошибкой 2 года - машина работает как часы, насос работает. Ошибка не стирается. Сейчас сменилось руководство и разрешили к электрику заехать , чтобы устранить эту ошибку, но вселенской справедливости не случилось : проводка целая, насос работает, реле и предохранитель в порядке, но вот в чем дело - всё это дело работает и без реле и без предохранителя - машина заводится как ни в чем не бывало, электрик разводит руками - "как так не пойму". В общем 1100 р. за диагностику просто так - результат нулевой. В чем ещё может быть дело?

Автор: submehanic 19.06.2017 - 17:03
Цитата (audi39)
всё это дело работает и без реле и без предохранителя
Двигатель или подкачивающий насос тоже ?
Цитата (audi39)
В чем ещё может быть дело?
Вы сами собрались заняться ремонтом ? .... Тогда Вам сюда http://autodevice.ru/forum/index.php?showforum=9 . Может кто и поможет, если понимаете куда смотреть.

Автор: audi39 20.06.2017 - 00:49
всё работает и насос и двигатель . Сам копаюсь, если только не нужно пользоваться осциллографом и тестером - темный лес для меня - автозапуск и ходовые огни - сам ставил,жгуты и прочую мелочь тоже без сервиса, ошибки прочитать могу, но это всё другая степь. Если бы было понятно с этой ошибкой - может сам и залез бы ещё - а так хотя бы понять нужно - куда копать - а то не наездишься к таким электрикам - только деньги отдавать за бесполезную диагностику - которую я и сам могу сделать, нужен то результат.

Автор: submehanic 20.06.2017 - 10:55
Цитата (audi39 @ 20.06.2017 - 00:49)
если только не нужно пользоваться ..... тестером - темный лес

Вот ключевая фраза laugh.gif . А без этого даже не знаю, что сказать ....

P.S. А как определили, что насос работает ?

Автор: BBM 20.06.2017 - 11:02
audi39 Вы знаете , что самое печальное в авторемонте?
... Устранять косяки ,которые хозяин или просто водитель наделал сам , пытаясь починить методом "ненаучного тыка"!
Езжайте к профессионалам!

Автор: coon 20.06.2017 - 18:07
Почему печальное?
Иногда даже очень весело.

Автор: evgen58 20.06.2017 - 23:06
Цитата (coon @ 20.06.2017 - 19:07)
Почему печальное?
Иногда даже очень весело.

У меня рено трафик в ремонте,ну это тот у которого я форсунки выдирал.. ГБЦ отремонтировал,все в норме, жду распредвалы новые.. Не про это хотел сказать,а вот про что: авто притащили ко мне разобранным,морды нет,радиаторов нет,ДВС разобран сверху,все что смогли разобрать разобрали и уперлись в форсы.. Так вот когда ко мне притащили,я сразу оговорил условие контракта,ДВС это моя работа,стоит 000, а вот сколько тебе встанет собрать морду я назвать не могу,потому как я не знаю,сколько уйдет времени на догадки??? Клиент еще настойчиво,да че там такого,она же разобрана,и только собрать надо... Я ему говорю,что лучше бы она была вся собрана,было бы дешевле.. Клиент сразу начал звонить тому кто ее разбирал и о чем-то договариваться,но меня это уже не волнует..
Так что зарубите себе на носу,не знаешь,не лезь!!!

Автор: BBM 20.06.2017 - 23:25
Цитата (evgen58 @ 21.06.2017 - 00:06)
У меня рено трафик в ремонте,ну это тот у которого я форсунки выдирал.. ГБЦ отремонтировал,все в норме, жду распредвалы новые.. Не про это хотел сказать,а вот про что: авто притащили ко мне разобранным,морды нет,радиаторов нет,ДВС разобран сверху,все что смогли разобрать разобрали и уперлись в форсы..

Самое печальное Коллега , что эти-же самые , потом прийдут и станут торговаться за каждую ... ЧЕСТНО тобой заработанную копеечку!!!
... Ещё и поцика притащат , диагноста ... какого - нибудь морализатора хренова из поклонников творчества Платонова ... который будет рассказывать ,какой ты лох и что эта работа ... столько стоить не может...

Автор: audi39 21.06.2017 - 01:13
извиняюсь, конечно, но мне кажется вы ушли от темы, я не просил совета "езжайте к профессионалам" и истории из жизни - уж поверьте из 11 водителей предприятия на одной серии таких же авто один я каждые выходные провожу либо в сервисе ( не бросил и ушел, а не отходя - чтобы наблюдать за ремонтом) либо возле дома у машины - знаю все свои ремонты , цены и запчасти,когда и что следует заменить, все проблемы и недочеты, включая каждую царапинку - где и когда, и машина в идеале не потому что профессионалы её ремонтируют - а потому что как раз за профессионалами потом "весело "как вы сказали переделывать - то болты пропадают, то забывают собрать двигатель как нужно - ни защиту, ни кронштейны, ни хомуты - как можно забыть ? и тд. И у официалов я был - никто не переубедит - косячат все одинаково. Поэтому могу сказать , из всех профессионалов ( к которым вы меня отправляете и с которыми противопоставляете мои умения , пусть я не пользовался некоторыми приборами ) одному мне не пофиг на мой авто - я не лезу никуда, пока не изучу досконально вопрос, схемы, советы, форумы, фото и т.д. И со всякой мелочевкой - с которой завгар гонит авто на ремонт за минимум несколько т.р. я лучше сам сделаю как надо, а не на отъеб@сь , и за бесплатно. Потому что в этом авто я провожу 70% своей жизни.

Так что закончим полемику по поводу "веселых самоучек" - вопрос все таки по ошибке - у кого такое было и в чем проблема была- подскажите , а я сам уже приму решение - по силам мне самому сделать или съездить в сервис и подсказать мастеру на примерную область поиска. Спасибо за ответы, извините, если что.

Автор: BBM 21.06.2017 - 04:01
по ошибке : обрыв цепи электрического топливного насоса ...
Насос \реле насоса\ проводка(включая инерционный выключатель)\ЕСМ.
Варианты ... для начала проверка тока потребления насоса ... возможно понадобится осцилл по напряжению на выходе реле насоса.

Автор: submehanic 21.06.2017 - 08:41
Цитата (audi39 @ 21.06.2017 - 01:13)
вопрос все таки по ошибке - у кого такое было и в чем проблема была
Понимаете в чем дело, специалисты находят причину и устраняют ее, основываясь не на том, что подобная ошибка или случай уже у кого-то были, а на несколько других принципах, но это действительно полемика.
А я Вам задал вопрос:
Цитата (submehanic)
А как определили, что насос работает ?

Автор: evgen58 21.06.2017 - 10:06
Цитата (submehanic @ 21.06.2017 - 09:41)
А я Вам задал вопрос:
Цитата (submehanic)
А как определили, что насос работает ?

Да что без толку тратить время,он ждет фото решения этой проблемы,после чего он все сам решит.. А как пользоваться тестером,ему знать не интересно,и дальше что-то копать вообще нет смысла.. Если у человека нет денег на нормальную диагностику,и всех вокруг ставит с собой на одну ступень,а то и ниже,но помощи ждет на халяву!! Технология давно известная,как я здорово всех наимел,вместе с начальством,да и денег еще заработал...

Автор: coon 21.06.2017 - 10:10
Без обид.
Цитата
1.2 Форум предназначен для общения специалистов, сфера деятельности которых связана с ремонтом автомобилей - в основном в части электрооборудования и различных систем управления на них. Персональные консультации автовладельцам возможны только в http://autodevice.ru/forum/index.php?showforum=9. Попытка вброса автовладельцем проблемы по своему личному автомобилю в любой другой раздел приведет к удалению этой темы и блокировке нарушителя.

Поверьте, есть на то причины.

Автор: submehanic 21.06.2017 - 22:35
Смотрел схему, могла получиться интересная задачка smile269.gif

Автор: audi39 23.06.2017 - 05:35
Цитата (BBM @ 21.06.2017 - 05:01)
по ошибке : обрыв цепи электрического топливного насоса ...
Насос \реле насоса\ проводка(включая инерционный выключатель)\ЕСМ.
Варианты ... для начала проверка тока потребления насоса ... возможно понадобится осцилл по напряжению на выходе реле насоса.

спасибо.

Автор: audi39 23.06.2017 - 06:04
Цитата (evgen58 @ 21.06.2017 - 11:06)
[/QUOTE]
Да что без толку тратить время,он ждет фото решения этой проблемы,после чего он все сам решит.. А как пользоваться тестером,ему знать не интересно,и дальше что-то копать вообще нет смысла.. Если у человека нет денег на нормальную диагностику,и всех вокруг ставит с собой на одну ступень,а то и ниже,но помощи ждет на халяву!! Технология давно известная,как я здорово всех наимел,вместе с начальством,да и денег еще заработал...

для вас именно расписал выше и подробно - повторю ещё раз - авто рабочее, договора есть только с определенными сервисами, на которые фирма не ограничивает деньги никоим образом, поэтому я провожу в сервисе почти каждый выходной( за который мне не платят , ни премий ни часов ремонтов в договоре у меня не прописано) и устраняю практически каждый скрип и царапину, появившиеся после того как я сел на неё с салона годы назад , и в этих сервисах "проффесионалы" к коим вы судя по всему себя причисляете , даже за деньги - неограниченные деньги, разводят руками - и встречают в очередной раз "ааа, это тот боксер с интересной ошибкой?...." А причем тут ваши "технологии", которые ко мне не имеют отношения и мне совершенно непонятны? Это только вопрос к вам . И финал всего этого - какая разница профессионал я или нет , если среди этих всех "профессионалов" - только мне - "неучу" - не дает спокойно спать эта ошибка . И я , а не эти профессионалы , пришли на форум за помощью и спрашивают совета. Так что ещё раз повторяю - если вам кроме нравоучений нечем помочь, то не пишите - смысл вообще вам тут находиться? а то может потеряться стоящий комментарий среди ваших. Форум для этого и существует, а не для отсылов к "нормальным диагностам за деньги".

Я не жду фото, хотя и ему был бы благодарен, если бы оно решило проблему, не жду , что на форуме сидят телепаты и экстрасенсы, готовые сделать капиталку по телефону, но спрашиваю - может у кого то была подобная проблема, т.к. в интернете только эту тему смог найти с подобной ошибкой на таком авто, но и в ней нет финала.

Автор: audi39 23.06.2017 - 06:11
Цитата (submehanic @ 21.06.2017 - 09:41)
Понимаете в чем дело, специалисты находят причину и устраняют ее, основываясь не на том, что подобная ошибка или случай уже у кого-то были, а на несколько других принципах, но это действительно полемика.
А я Вам задал вопрос:
Цитата (submehanic)
А как определили, что насос работает ?

если других вариантов нет, то "на безрыбье и рак рыба" ....
Определил последний электрик в сервисе - именно его слова, что проверил и проводку и реле и предохранитель и насос , на которые указывает ошибка и всё исправно и работает, в чем ещё проблема он не знает ,т.к. с такой ошибкой авто вообще работать не должно, а оно работает.

Ещё раз - ошибка появилась после очередного( не первого) попадания в яму , попадания в которую было неизбежать - отключилась подача, сработала аварийка, после первого нажатия - подача топлива восстановилась, но аварийка продолжила моргать, т.к. стоял на круге, то доехал до дома 300-500 м. и после нескольких нажатий на выключатель и запусков авто погасла аварийка, но ошибка висит до сих пор - уже больше 2 лет, но авто не имеет никаких проблем с запуском и работой. Ошибка не сбрасывается никакими программами.

Автор: submehanic 23.06.2017 - 08:30
Цитата (audi39 @ 23.06.2017 - 06:11)
Определил последний электрик в сервисе - именно его слова, что проверил и проводку и реле и предохранитель и насос , на которые указывает ошибка и всё исправно и работает

Это он так думает.
Поднимите заднее сиденье, под ним круглый лючек насосноно модуля с подключенными шлангами и электрическим разъемом.
Сможете (хоть не тестером), а обычной лампочкой на 12 вольт с двумя проводами подключиться к клеммам питания насоса на разъеме ?

Автор: audi39 24.06.2017 - 01:22
Цитата (submehanic @ 23.06.2017 - 09:30)
Это он так думает.
Поднимите заднее сиденье, под ним круглый лючек насосноно модуля с подключенными шлангами и электрическим разъемом.
Сможете (хоть не тестером), а обычной лампочкой на 12 вольт с двумя проводами подключиться к клеммам питания насоса на разъеме ?

Лючок у меня не под сиденьем , а между ними - под ним крышка на нескольких винтах, электрик его снимал и мерил.
Контролька у меня есть, если что.

Автор: Андреи81 24.06.2017 - 10:25
Смысл в нагрузочной лампе как раз то что она нагружает цепь,это не контролька.
По поводу удара и пропадания работы б. насоса,я бы удалил из системы инерционный выключатель и просмотрел бы реле/фишку включения б.насоса.
Но меня смущает ваша само включающиеся аварийка и ошибка,но тут уже про царя зверей п.ду и ёлку которые не очень хороши в плане надежности и ремонтопригодности,да и французы плохо читаються.
Поэтому по площадям бить т.е. удаление инерционника и реле/фишка,кстати а там не может быть связано срабатывание аварийки от удара и отключение б. насоса,может проблема в гитаре там инерционник включающий аварийку,и она же дает сигнал на отключение насоса.
А в плане электрики я доверяю только себе и то не всегда,так что какова квалификация электрика который это все проверял,возможно он ходовик/сварщик/моторист/электрик нормальный или силовой электрик по стартерогеннераторам но и только.

Автор: submehanic 24.06.2017 - 20:05
Цитата (audi39 @ 24.06.2017 - 01:22)
Лючок у меня не под сиденьем , а между ними
Да хоть на крыше, главное, что Вы знаете.
Цитата
электрик его снимал и мерил.
У меня такое впечатление, что Вы либо читаете невнимательно, либо не понимаете о чем Вас спрашивают ! Мне наср*ть на Вашего электрика, я спросил - Вы сможете ?

Автор: picnic 24.06.2017 - 21:32
Сможет, если захочет.

Водитель цАря животины типичный клиент любого авто звонящего по телефону, у меня всё просто замечательно. Но почему то не работает blink.gif
Поверьте, очень много нюансов, на которые обычно ни кто не обращает внимание, именно нюансы, а в действительности оно и есть причина ! Вся проблема в том, что отсюда их не видно, а иногда её(причину) в большинстве случаев и визуально даже не предполагаеш.

Электрик замерил, очень настораживает в том плане, если просто мультиметром без нагрузки, было напряжение, это не означает , что оно там есть на самом деле! Под нагрузкой насоса, а он потребляет не маленький ТОК, возможно контакт теряется на том же инерционном выключателе, ЭБУ не "видит "потребляемый ток и вываливает ошибку, также к этой мысли сводит то, что после нескольких переВключений инерционного выключателя бензонасоса "аварийка"отключилась. Что бы ей не отключиться было при самом первом включении выключателя.
Мысли вслух, ...
И ещё, нет ли в авто сигнализации, при установке которой установщик мог ещё и заблокировать насос, со временем соединения стали выглядеть и существовать не лучшем образом, что также могло привести к подобной ситуации..

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)