Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> ультразвук
posoh
Дата 9.12.2005 - 12:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 647
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


приобрёл недавно УЗ ванну в связи с этим пару вопросов

что бобавлять в воду при обработке форсунок?
сколько по времени должно длиться сие действие?
чё туда можно сувать чё низя
ну и т.д.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 10.12.2005 - 00:40
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3465
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ультразвук вещь классная, но "тёмная" , поскольку неслышная и не ощущаемая, но весьма коварная. Руки в ванну при включенном генераторе не суй!!! Обычно на ванну в 50 литров мощность порядка 2-4 квт.,
поскольку практически сталкивался с УЗГенераторами и ваннами чисто в пром использовании не могу подсказать по форсункам. Кстати какая мощность генератора в твоей ванне ? Какой подогрев, какие излучатели, пьезо или магнитострикционные? Тут куча нюансов , опиши подробно , чтобы представлять с чем имеешь дело.
У нас в городе куча заводов оборонного в прошлом профиля , и эта техника используется давно, поэтому что-то из переписки лучше вличку, правда если ванна серийная промышленная, то полезны конечно мнения тех, кто ими пользуется практически. У нас генераторы японские , применение одно - очистка фильтров , опыт уже в прошлом, поскольку производство практически вымирает.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
posoh
Дата 10.12.2005 - 21:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 647
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Шамиль доброго здоровья.
вобщем так:
ванна очень маленькая на полтора литра
мощность генератора 50 вт
нагреватель тоже маломощный 150 вт
излучатель пьезо
рабочаяя частота 35 кГц
Амплиатудная модуляция 90%(правда чё это я ни знаю) kto.gif
сегодня попробовал для интереса свечу убитую положил в неё
с простой водой -копоть отбила махом а вот нагар на изоляторе был красный
так его не отмыла время 15 минут лежала
в мануале пишут нужно !0% раствор какой нибуть слабой кислоты (щавелевой, лимонной)
про форсунки пишут что нужена жидкость типа галс-авто
Галс это производитель и ванны тоже , ясно что они свою химию продвигают таким способом...
но нам до Моквы далеко

ЗЫ сегодня приехал товарищч грит купил фуфло- на пьезо элементах,
мол отдай в ювелирную мстерскую пусть там золото им моют а для форсунок маломощная, вообщем растроил
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 11.12.2005 - 22:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3465
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сейчас много разной химии для этих целей, на ванну в 50-60 литров максимум 4 квт , представь уодного из знакомых при 100 литровой ванне, мощность 10 квт , при приближении к включенной установке за 8-10 метров неонка в руках загорается довольно ярко, Тебе же не движок всборе мыть!, зачем тратитьлишнюю мощность, попробуй для начала добавить простой Силит(для сантехники и т.п) . Сын тоже сейчас занимается темой ультразвуковой мойки для мойки деталей движков при капремонте) насчёт химии могу спросить у него, но моё мнение -для мойки мелких деталей должно хватить этой мощности. Тем более магнитострикционные излучатели требуют и подмагничивания и водяного охлаждения, больше мороки , чем выигрыша. Ну будешь ты чистить не 5 минут а 10 или 15, ведь это не серийное производство, а операция выполняемая эпизодически. И ещё о красном налёте, это наш бензин, отчистить проще пескоструйкой (подходит даже малая , та, что для стоматологических целей, но больно дорогая штука.
Ну и особого смысла в очистке старыз свечей не вижу, рабочая свеча на нормальном движке должна самоочищаться, а если не работает , то надёжнее замена! Если движок жрёт масло, то лечить надо ЦПГ а не свечи чистить.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
posoh
Дата 12.12.2005 - 11:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 647
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Ну и особого смысла в очистке старыз свечей не вижу, рабочая свеча на нормальном движке должна самоочищаться, а если не работает , то надёжнее замена! Если движок жрёт масло, то лечить надо ЦПГ а не свечи чистить.

да экспиримента ради я свечу засунул, посмотреть на что способна ванна
уж свечи убитые я вней точно чистить не буду
а на счёт химии спроси пожалуйста
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сер
Дата 9.04.2006 - 01:57
Цитировать сообщение




Unregistered














а как насчет форсунок им не чего не будет?слышал что ванны вредны им и лучше уж ее поменять а чистить лучше кавитационным способом
Top
АВС
Дата 9.04.2006 - 23:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Курчатов Курская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1561
Пользователь №: 362
На форуме с: 10.04.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вот рекламируют ультразвуковую стиральную машинку "Ретона" (так кажется) - а с помощью неё можно чистить форсунки?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 10.04.2006 - 05:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3689
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
слышал что ванны вредны им
Я тоже так считаю.

Цитата
"Ретона"
Интересная альтернатива. Теоретически - почему-бы и нет? Вот только - не маловата-ли у неё мощность? По-рекламе, помнится, - около 18Вт ...
Помниться, ремонтировал одному знакомому УЗ ванну для ювелирки (не более литра) от отечественного произведения - излучатель отклеился. Мощность её была что-то около 30Вт - впечатления по суперотмыванию не ощутил. Собрать самому - легко, схемка простая, главная задача - излучатель найти подходящий.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 17.04.2006 - 00:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3465
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А по схемке нельзя поподробнее, если не затруднит на мыло, у меня есть куча излучателей наклееных на дюралевые диски от сигнализаторов охранных, интересно какую мощность они могут излучать? Резонансные частоты от 30 до 45 кгц.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Edinolichnik
Дата 17.04.2006 - 06:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3689
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Собственно, готовой схемы нету, а в том устройстве была небольшая платка кустарного изготовления - деталей не помню.
Просто надо узнать спецификацию излучателя - его рабочее напряжение, ток, с частотой вроде понятно, и делать под эти параметры генератор с нужной частотой и усилительным каскадом нужной мощности.

Часа три потратил на поиски в инете - ничего хорошего, т.е. никакой сильно полезной инфы по УЗ излучателям не нашёл kto.gif Разве-что http://www.sapphire.ru/ultrazvuk/ultra.htm , да и то проку с этого немного.


К стати, в поисках инфы наткнулся на комментарий относительно непригодности "Ретоны" и пр. не только для наших целей, но и для стирки белья:
Цитата
Итак как я уже сказал выше к стирке данный пьезоизлучатель (интересно а женщины знают что это такое или нет) применен быть не может создаваемые им акустические колебания малы к тому же за частоту колебании взята частота тока в сети 50 герц пэтому он так трещит преобразователь частоты естес-но никто и не думал устанавл-ть в подобные уст-ва и не будет что
касается лично меня то как я сказал выше нашел ему применение и с успехом пользуюсь для обеззараживания питьевой воды и полива цветов хотите смейтесь ваше дело но получается весьма здорово правда част-ту я изменил и блок питания заменил на мощный но пойдет и в штатном варианте правда машинка должна иметь излучатель непоср-нно контактирующии с водой а не заделанный где то внутри коробки а стирать этим устройством невозможно да оно и не предназначено для этого!!!
Цитата
есть куча излучателей наклееных на дюралевые диски от сигнализаторов охранных
Можно-же поэксперементировать - определить для начала резонансную частоту с помощью НЧ генератора, если есть достаточно мощный НЧ генератор - поставить эксперимент, приделав излучатель к какой-нибудь ёмкости, например дну консервной банкиwink.gif Эх, жаль что ты далеко, а то у меня сохранился ещё ламповый yasno.gif генератор НЧ с диапазоном до 200кГц и мощным выходом...

Это сообщение отредактировал Edinolichnik - 17.04.2006 - 06:30
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 17.04.2006 - 10:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3465
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Генератор не проблема, есть у меня Г3-36, есть усилитель на 100 ватт на микрухе Филипсовской, и резонансная частота на излучателях написана.
Я тому, что обычно в промышленных ваннах у нас применялись магнитострикционные излучатели, мощные с водяным охлаждением. Меня в принципе сразу смутило, то что у Ретоны мощность меньше 20 ватт. Я думал что в ней есть схема преобразователя, ведь пушут про УЗ активацию. В книжках по описанию экспонатов одной из Всесоюзных радиовыставок творчества радиолюбителей помнится попадалась установка ультразвуковой мойки , причём схема была на принципе ударного возбуждения на тиристорах, хотел глянуть а книжку не нашёл, то ли 23 то ли 25 Выставка была не помню уже.
У нас применялись японские УЗГ мощностью 1200 ватт, на транзисторах, но это конструкция ещё 80 годов , задающий генератор и мощный усилитель с десятью парами транзисторов, работающими на общюю нагрузку. Поскольку
даже импортные транзисторы не обладали достаточной повторяемостью параматров, приходилось их менять пачками, поскольку выход из строя одного ,постепенно приводил к перегрузке других и так постоянно. никакие подборы по коэффициенту передачи (бэтта от 12 и до 120) не помогали.
Поэтому то и хотелось простую схемку, я присматривал схему ультразвукового генератора от коронатора, для обработки плёнок. Он тайваньского производства, на одном быстром тиристоре, питается от 70 или 100 вольт,его мощность порядка 1000 ватт , но он тоже громадный, как системный блок от компа размером сантиметров на 15 длиннее. А отечественные промышленные древние тиристорные УЗГ тоже довольно громоздкие. По логике, если мыть детали в ванне литров до 5-7 наверняка хватит мощи порядка 200-400 ватт. Я всё никак не соберусь сходить посмотреть ванны, на которые работали эти японские УЗГ. Завод простаивает всё закрыто , раньше в них мыли фильтры с линии подачи фотоэмульсии на полив. Сейчас живых генераторов уже не найти, вентиляторы с них растащили, - разруха! А вот излучатели или ванны глянуть интересно. Если их не растащили на нержавеющий металлом! Вроде и полно информации в инете, а найти полезную трудно, особенно схемы,- столько мусора!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Тэфко
Дата 18.04.2006 - 22:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 664
Пользователь №: 21
На форуме с: 26.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
а как насчет форсунок им не чего не будет?слышал что ванны вредны им и лучше уж ее поменять а чистить лучше кавитационным способом

УЗ ванна и использует эффект кавитации. Читал о проблемах промывки форсунок Сименс (судя по всему с керамическими элементами), чистил их, проблемы не было.Хотя статистики из-за малого количетва таковых не имею. Имел плохую первоначальную герметичность пару раз, но проходила после импульсного теста (судя по всему прирабатывались)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mechanik
Дата 27.04.2007 - 03:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме








Профиль
Группа: Старт
Сообщений: 16
Пользователь №: 3608
На форуме с: 24.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


"Галс" Питерский делает хорошие УЗ моечные ванны, но дорого.Можно ли попробовать генератор от СВЧ печи понизив частоту?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sdl2000
Дата 27.04.2007 - 08:45
Цитировать сообщение




Unregistered














Купил обычную радиолюбительску ванночку. Мощность 35/70 Вт
Емкость 0.5-0.7 л.
Цена - вроде 700 руб.

Пробовал пару раз мыть форсунки, которые на стенде ни как не хотели правильно брызгать - эффект на лицо. Сам не ожидал!
Наливал в ванну обычный Винс.

Вообщем дешево и сердито smile.gif
Top
Edinolichnik
Дата 27.04.2007 - 10:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3689
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Mechanik @ 27.04.2007 - 03:21)
"Можно ли попробовать генератор от СВЧ печи понизив частоту?

Если имеется в виду бытовая микроволновка, то нет. В них нет генератора - в них есть магнетрон:
Цитата
Магнетрон
[от греч. magnetis - магнит и электрон], в первоначальном и широком смысле слова - коаксиальный цилиндрический диод в магнитном поле, направленном по его оси; в электронной технике - генераторный электровакуумный прибор СВЧ, в котором взаимодействие электронов с электрической составляющей поля СВЧ происходит в пространстве, где постоянное магнитное поле перпендикулярно постоянному электрическому полю.

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темы