| Цитата (Grolk @ 3.11.2011 - 10:00) |
| Не нашел раздела с вопросами новичков, |
А это что: http://autodevice.ru/forum/index.php?showforum=26
и ваш туда пойдет.
| Цитата |
| k-line позволит корректировать одометр и прошивать? |
Первое - нет, второе - да.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Комбинации приборов > Помогите с выбором |
| Автор: Grolk 3.11.2011 - 09:00 |
| Приветствую всех участников форума!Не нашел раздела с вопросами новичков, поэтому с Вашего позволения спрошу здесь. Есть планы заняться диагностикой-необходимо читать и стирать ошибки ВАЗ, ГАЗ и бютжетных иномарок, корректировать одометры указанных автомобилей и пепрошивать то, что можно без пайки пока.Что лучше для этих целей: Сканматик, сканмастер или достаточно пока будет адаптера к-line? P.S. Помидорами просьба не кидаться.Заранее благодарен всем откликнувшимся. |
| Автор: Ser 3.11.2011 - 09:18 |
| http://chiptuner.ru/content/beginner/ |
| Автор: Grolk 3.11.2011 - 09:26 |
| Я уже читал.Не понял k-line позволит корректировать одометр и прошивать? |
| Автор: hash 3.11.2011 - 10:24 | ||||
А это что: http://autodevice.ru/forum/index.php?showforum=26 и ваш туда пойдет.
Первое - нет, второе - да. |
| Автор: АВС 3.11.2011 - 11:14 | ||
А лучше полгода изучать форумы, теорию, а уж потом задавать вопросы. |
| Автор: Grolk 3.11.2011 - 13:51 |
| Теории хватит пока.Надо практики.Какой адаптер нужен что с компа одометр корректировать? COM порт есть |
| Автор: Grolk 3.11.2011 - 14:48 |
| Скажите, а сканмастер сильно уступает сканматику по возможностям диагностики? Какие одометры можно скручивать сканмастером? |
| Автор: Иван 3.11.2011 - 15:04 |
| http://www.scanmatik.ru/ http://www.motor-master.ru/index.php сравниваем .... чем то силён сканматик, но что то есть и в сканмастере чего нету в сканматике..... на мой взгляд абсолютно 2 разные вещи.... сканмастер лучше брать в полном комплекте.... для корректировки одометров лучше взять вот этоhttp://www.ссс.ru а вообще всё это уже неоднократно тёрлось на форуме.... |
| Автор: Andi 3.11.2011 - 19:27 | ||
Не в обиду, а говоришь что теории хватит. |
| Автор: Grolk 3.11.2011 - 21:15 |
| Andi Я не обижаюсь.Я имел в ввиду теорию по ДВС, принципам работы ЭСУД и схемотехнике. |
| Автор: submehanic 3.11.2011 - 21:30 | ||||||||||
- на мой взгляд ни одно из определений не подпадает под " планы заняться диагностикой",
не думаю, т. к. этот фрагмент http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=6123&hl=%E4%E8%E0%E3%ED%EE%F1%F2%E8%EA%E0&st=0, ИМХО, упущен  .
думаю Юлия Владимировна не обидится, ей сейчас не до этого |
| Автор: sdl2000 3.11.2011 - 23:54 |
А я традиционно промолчу. Ибо сил не такое... молчать    |
| Автор: автомеханик 4.11.2011 - 00:44 |
Похолодало,огороды закончились и ,как перелетные птицы спецы потянулись на форум.  |
| Автор: karel 4.11.2011 - 06:50 | ||||||||
Ага-прочитал, прошил, откорректировал; грустно вздохнул, продал купленное обородувание. расплатился с клиентом |
| Автор: Grolk 4.11.2011 - 08:49 |
Спасибо Вам ребят, но по поводу сканматика и сканмастера мне все разъяснили на другом форуме быстрее и глубже чем тут  А я слышал вы всех новичков так встречаете.Не боитесь, что лет через 40, а может и раньше автодиагносты изчезнут?  P.S. А Юлия Владимировна орфографией занимается? |
| Автор: Иван 4.11.2011 - 09:53 | ||
простите не знаю вашего имени... Меня Иваном звать. Скоро уже год как я на форуме, и до сих пор я читаю, наблюдаю, и учусь, вы же хотите всё и сразу... т.е. чтобы вам всё разжевали и положили в рот... Хотя в сфере авторемонта работаю уже 10 лет, наблюдая за жизнью форума я понимаю что ни хрена не знаю .... раньше у меня не было ни сканмастера, ни сканматика ни чего .... теперь есть, изучаю, вникаю.... не было осциллографа, купил... учусьОтветы на все вопросы заданные вами есть на форуме, не поленитесь потратить время на изучение данного ресурса.... С уважением Иван - удачи в начинаниях |
| Автор: Grolk 4.11.2011 - 10:24 |
| Андрей меня зовут. Иван, я не хочу "все и сразу". Полностью согласен что форум очень полезен и содержит массу необходимой информации. Я прежде чем создать эту тему читал темы про скаматик и сканмастер на этом и на других ресурсах. Имею представление о назначении и функционале того и другого, но СРАВНИТЕЛЬНОЙ характеристики не нашел, понимаю что это приборы несколько разных типов. Почему вы всех воспринимаете как "18 летних пацанов которые хотят легких денег и понтов". Никто из старожилов форума не допускает, что некоторые новички приходят с более серьезными намерениями и базой, пусть даже порой с такими глупыми вопросами как у меня? |
| Автор: автомеханик 4.11.2011 - 11:38 | ||
Не жлобьтесь,скиньте ссылку ,где Вам все толково объяснили. И я хочу стать диагностом. |
| Автор: submehanic 4.11.2011 - 11:56 | ||||||
Тем более не должны обижаться.
Интересно от кого ? Небось врут ...
Я же говорю - ей не до этого. |
| Автор: Василич 4.11.2011 - 12:47 |
| То Grolk,всё нормально,главное форум очень полезен,информация сейчас -это самое ценное.то что писали уважаемые форумчане-это тоже информация и тоже очень полезная.Все мы были новичками.Главное-учится и делать дело.И взаимное уважение несмотря ни на что. |
| Автор: АВС 4.11.2011 - 15:46 | ||
А разве диагностика наших машин, иномарок, прошивка, изменение пробега - это не всё и сразу?Да ещё и расскажите что купить, чтобы зря деньги не тратить... Не, ты сначала шишки набей. |
| Автор: sdl2000 4.11.2011 - 21:22 | ||||||
Эх, снова меня Hash ругать будет, но извините, пройдусь я немножко
Допускаем. Но вот первый Ваш пост говорит об АБСОЛЮТНО противоположном. Если по русски - "слышал звон, да не знает где он"
Это НЕ ДИАГНОСТИКА! Это уровень шиномонтажа со сканером!
Ну что тут прокомментровать? Просто запрос в Гугле, Яндексе дает кучу ссылок на всякую фигню для смотки одометров. Но К-Лайн - в ВАЗах и ГАЗах - никогда не применялся для этих целей! Справедливости ради, надо отметить, что К-Лайном можно смотать пробег на некоторых иномарках... Про "прошивать" - вообще без комментариев.... Сканматик и Сканмастер достаточно подробно описаны на сайтах производителя. Получается Вы "с более серьезными намерениями и базой" - даже не заглянули туда. Иначе этот вопрос просто напросто бы не возник. Ну и вот если судить по вышенаписанному, то какой можно сделать вывод? О серьезных намерениях заняться диагностикой, или всеж о попытке по легкому срубить бабла? Как Вы сами считаете? |
| Автор: hash 4.11.2011 - 21:46 | ||
Верно-верно, и даже халявные проги есть. Но посчитал затею рискованной, в голове отложилось "низзя", может поэтому и не вспомнил. |
| Автор: АВС 4.11.2011 - 23:25 | ||||
Думаю что он туда заглянул ни ничего не понял.
Это основная движущая причина. "Мне теории не надо, мне скорей расскажите что купить, что где нажать, чтоб бабки посыпались" |
| Автор: hash 5.11.2011 - 00:40 | ||
Симптоматично, что в постах товарища ни разу не упоминалось слово "ремонт". 
Буду очень удивлен если найдете. А если найдете, то сразу возникнет вопрос "а судьи кто?". |
| Автор: Grolk 5.11.2011 - 08:21 |
| to АВС[b] на сайте производителей был и даже понял там все слова)Но "где-то читал" с помощью прог сторонних производителей можно выполнять корректировку одометра.Как выше сказали это так но не для ВАЗ и ГАЗ, а для узкого круга иномарок. Так же был на сайте производителя ПО-5 и тоже не нашел непонятных слов, ровно как не нашел инфы о том, чем же он лучше импортных аналогов типа Amprog Baby SW 3.4. |
| Автор: Andi 5.11.2011 - 13:48 | ||
Я тож когда "захотел" сначала читал, потом полгода ещё бегал с самоделкой и просил хозяев "можно посмотреть", дабы увидеть цифры и что они означают. А путём выспрашивания, что лучше, что хуже, вряд ли получишь 100% ответ, купи к примеру сканматик и поймёшь что тебе ещё нужно, а нужно будет ещё, мама не горюй. |
| Автор: Grolk 6.11.2011 - 20:29 |
| Кто нибудь может ответить о разнице между ПО-5 и Amprog? |
| Автор: hash 6.11.2011 - 21:45 |
| Я так понял что с мануалами/возможностями к обоим приборам Вы уже ознакомились, и интересует разница которая там не описана. Затрудняюсь ответить, хотя бы потому что есть только один из них. |
| Автор: Grolk 7.11.2011 - 13:22 |
| Да оф. сайты смотрел, хелп скачал.Встал перед проблемой выбора.Сам клоняюсь к ПО, вроде попроще для новичка. |
| Автор: sdl2000 7.11.2011 - 15:33 |
| При чем ту проще-не проще? Важно понимание, чего Вы там хотите делать с приборкой. И иметь представление, что Вы будете делать в случае неудачи. Как ее поднимать. А так, для начала - любой пойдет. Потом все равно плавно перейдете к программаторам |
| Автор: Grolk 8.11.2011 - 08:58 | ||
ПО-программатор одометра, или я не прав? Может вы имеете ввиду программатор микросхем? |
| Автор: dk34 8.11.2011 - 09:37 |
| Програматоры микросхем. Омега, Оранж и пр.... |
| Автор: sdl2000 8.11.2011 - 10:42 | ||
Отвечу как еврей - а в одометрах чего стоит? ПО-5 у меня конечно тоже есть, купил для коллекции. Но той же Омегой - как-то сподручнее. Не доверяю я коробочкам с экранчиком |
| Автор: Grolk 8.11.2011 - 10:46 |
| И какова вероятность, что приборка накроется при правильном использовании ПО-5? |
| Автор: dk34 8.11.2011 - 11:12 |
| В ВАЗ еще можно залесть ПОшкой, но в ино..... Внутресхемно, это вообще, лотерея... Проще сдуть еепромку и дамп для отката считать, иначе можно долго искать по друзьям дамп, а этим делятся не охотно, только в своих кругах  |
| Автор: Grolk 8.11.2011 - 12:49 |
| Спасибо за ответ. может посоветуете что-нибудь конкретное из программаторов(чтоб все ваз и ино хоть что-то).И еще не определюсь между ПО-4 ПО-5.Списки поддерживаемых приборок сравнил, но на каких машинах какая не знаю.Думаю ПО-5 пока хватит. |
| Автор: sdl2000 8.11.2011 - 14:55 |
| Начните с диагностики. Панели - они дорогие. Особенно в иномарках. Да еще в панелях частенько иммо. Чем если что ключики прописывать будете? Да еще в панелях стрелочки. Которые снимать надо. А они не хочут Как потом движки менять будете, если вместе с осью вытащите? Так что все постепенно. Диагностика. Причем только ВАЗов, пару лет. По ходу пьессы подтянете несложные иномарки. Далее разберетесь с приборками, иммо, ключами. Ну я по такому пути шел. А решать конечно Вам |
| Автор: dk34 8.11.2011 - 17:03 |
| так оно и есть, Юр.... +10500 |
| Автор: Grolk 8.11.2011 - 19:30 |
| А если пока ограничить подмоткой только отечественных авто? |
| Автор: submehanic 8.11.2011 - 21:06 | ||||
А что так в подмотку-то упёрлись ? Мож я упустил чего-то ... интересного ? Больше ничего не вдохновляет ? 
|
| Автор: Геннадий 8.11.2011 - 22:18 | ||
Интересно чем. Это обосновано. От меня не далеко работает Слесарь по ходовке (один из первых оформил ИП) Его соседка справа считает машины, которые он сделал, а сосед слева тоже открыл гараж, но не думаю, что завтра и у него будут записываться на неделю вперед |
| Автор: Борода 8.11.2011 - 22:25 | ||||
Действительно.Если Вы считаете,что к Вам на смотку толпы будут в очереди стоять,то глубоко ошибаетесь.У меня лично, это очень несущественная часть дохода. |
| Автор: sdl2000 8.11.2011 - 23:05 |
| Да человек имеет свое мнение. Мы ему что смогли, подсказали. А дальше - Бог в помощь. Одометры, это по мнению Grolk - очень легкая и доходная статья. Да! Одометры - и в самом деле лично для меня всегда приятный и необременительный сюрприз (любую ино - меньше 3500 даже не разговариваю ).Но! Есть несколько таких противных НО! 1. Оборудование. У меня несколько программаторов (в т.ч. Омега официальная полная, и XProgM) . Могу если что подстраховаться. Т.е. один не взял, другой возьмет. 2. У меня очень много различных калькуляторов. Да, их много лежит в сетке, но какой считает правильно, а какой завалит панель - этого Вам ни кто не подскажет. 3. У меня очень много распиновок панелей, с фотками и описаниями точек. 4. Основная профессия связана с компами, и я умею искать информацию в инете. Меня не вводит в ступор 16-ричный редактор 5. Почти на всех автофорумах я далеко не новичок, а значит могу расчитывать на помощь 6. САМОЕ ГЛАВНОЕ! У меня есть коллеги, которые всегда подскажут со сложной панелью!!! И вот это уважаемый Grolk, самый ценный капитал! Он нарабатывался с 2000 года. Так еще раз Вам добрый совет. Начните с диагностики |
| Автор: Теркин 9.11.2011 - 06:55 |
| А я, задам странный вопрос. -Как вы считаете, а наскольно морально, вообще-то, сматывать спидометр? Ведь смотка, обычно, идёт перед продажей, т. е. вы участвуете в обмане.... Я понимаю, что деньги не пахнут, но всё же.... |
| Автор: hash 9.11.2011 - 07:08 | ||
   ... под столом |
| Автор: Grolk 9.11.2011 - 07:18 |
| Просто городок небольшой и туже диагностику путем никто не делает.Но подмоткой вообще никто не занимается.Хочу пусть небольшую, но стабильную подработку. P.S. C HEX-редактором тоже думаю быстро разберусь. |
| Автор: sdl2000 9.11.2011 - 08:39 |
| По поводу одометров - мотаю. И как-то не стыдно. А вот подушки (эмули) принципиально не делаю. Как-то сделал пару боковых, и чего-то на душе пакостно стало. Перестал |
| Автор: hash 9.11.2011 - 09:02 | ||
Так ведь с диагностикой уже разобрались, чем читать и стирать выбор сделан, а что там еще делать ... Мля, вот мне смешно, а так полстраны работает, если не больше. Вообще-то больше грустно. |
| Автор: Grolk 9.11.2011 - 19:59 |
| Почему же?Думаю пойду дальше стирания ошибок)По диагностике определился пока.Помогите выбрать оборудование для одометров, не подкалывая!Что можно мотать с минимальным риском и чем?Какой программатор посоветуете?На иномарки не замахиваюсь пока.. |
| Автор: Борода 9.11.2011 - 20:55 | ||
Все задаваемые Вами вопросы уже обсуждались много раз и на разных форумах,пользуйтесь поиском.Вот пример http://forum.adact.ru/index.php/topic/15842/ думаю если поискать, ещё найдётся. |
| Автор: Grolk 10.11.2011 - 20:03 |
Я там зарегистрирован, но раэдел "одометры " почему то не могу просматривать, ошибку пишет  Если я куплю Iprog то можно обойтись без ПО-4,5 и подобных или неудобно? |
| Автор: Grolk 13.11.2011 - 17:33 |
| hash[b] О ремонте думать тоже буду, только чуть позже. |
| Автор: Grolk 14.11.2011 - 12:27 |
| Форумчане, подскажите все же что брать AMProg, IProg, ПО или еще что-то! |
| Автор: sdl2000 14.11.2011 - 13:35 |
| To: Grolk ИМХО, ты издеваешься. Или пытаешься заниматься троллингом на форумах. Не мое конечно дело, но я бы на месте Андрея тебя бы забанил. |
| Автор: feuodor 14.11.2011 - 13:40 |
| не, все-таки бан, это слишком жестко, тем более, что "клиент" не скрывает своих наклонностей. Достаточно его грамонтно свернуть на путь истинный и показать, чего стоит добывание этого хлебушка... |
| Автор: hash 14.11.2011 - 14:51 | ||
А что тогда сейчас здесь делать? Когда появится некоторый собственный опыт, тогда и поговорим. Пока только совет - больше читать. Если хочешь, то это тест на твою способность к самообучению, если инфа в тебе не усваивается (а она есть, и не только здесь), то ты будешь вечной попрошайкой, спрашивается - зачем нам такой "коллега". Да ты сам бросишь эту затею при первом же обломе, а он может произойти при использовании ЛЮБОГО прибора. |
| Автор: Grolk 14.11.2011 - 15:11 |
| ОК. Идея ясна. Если мои глупые вопросы-флуд, то его больше не будет. Бана не надо. |
| Автор: sdl2000 14.11.2011 - 16:19 |
| Ну тут разжевали, на Окте разжевали, сами говорили, что еще где-то на форуме Вам разжевывали. Да и цена вопроса того же ПО-5 - 3000 руб. О чем разговор-то? Купить, попробовать. С одной панели отобъется (ну если не по 200 руб конечно ими заниматься). Не понравиться - всегда продать можно, купить другой |
| Автор: Grolk 14.11.2011 - 19:38 |
| sdl2000 Продать ПО в нашей деревне не получится, поэтому нельзя ошибаться с выбором. |
| Автор: hash 14.11.2011 - 21:12 |
| Не нужно продавать оборудование в своей деревне, даже если получится. Нужно продавать в другой город, для этого есть раздел "Железообменник". |
| Автор: sdl2000 14.11.2011 - 21:57 | ||
Уж какая у меня деревня, и то, кучу оборудования купил/продал через инет. Так что - дерзайте! Под лежачий камень вода не течет |
| Автор: Борода 15.11.2011 - 00:07 | ||
Юр,По-5 работает в связке с По-4,так что цена вопроса получается около 5 тыс.руб..У меня в своё время тоже делема стояла между Апэл и Амprog(направление- отечественные панели),но почитав форумы остановился на последнем,как более перспективном. Хочу подчеркнуть,что моё мнение не является догмой(см.подпись). |
| Автор: sdl2000 15.11.2011 - 07:38 |
| Сейчас ты снова нажего уважаемого начинающего запутаешь Я взял себе ПО-5, потому что приехала какая-то долбанутая Приора, и панель которая стояла на ней заявлена только в ПО-5. Приора-то конечно уехала, но я разозлился и купил |
| Автор: hash 15.11.2011 - 09:39 |
| А ко мне с периодичностью раз в месяц приезжает Счетмаш, который не берется ни комбисетом, ни ПО-5. Я тоже злюсь, но ПО-4 не покупаю, хотя наверное уже раз двадцать окупил бы. Во всех других случаях о ПО-4 не вспоминаю. Решил проблему нервов просто, теперь никакие Счетмаши на четырках не беру в работу, очень обидно разобрать европанель, чтобы только после этого убедиться, что попалась та самая Курятина, которая не берется ни комбисетом, ни ПО-5. А существующие цены делают бессмысленным рукопашный способ. |
| Автор: seriy99 17.12.2011 - 22:53 |
| Grolk по поводу твоей деревни,внимательнее читай форумы в Нижегородской области специалистов хватает и по ОДОМЕТРАМ.А народ тебе правильно говорит учись и задавай конкретные вопросы которые будут возникать в процессе работы .Я думаю не откажут в помощи .Да и на ЭТОМ форуме тебе ещё дают ответы.Если чем-то обидел извини.Я так же как ты только начинаю и уяснил давно что диагностика и удаление ошибок это чепуха(То что делает KL адаптер) ,а главное найти неисправностть и починить машину ,и чтоб клиент остался доволен ,и приехал в следующий раз |