Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Обсуждение работы с загрузчиками > хочу заняться чип тюнингом.


Автор: Absurd 3.09.2016 - 12:22
Здравствуйте.
Хочу открыть для себя новое направление. Не могли бы вы подсказать, какое оборудование по бюджетние мне надо приобрести для считывания и заливки прошивки в ЭБУ... Рассматриваю в основном Европейский автопром. Немцы, французы... rolleyes.gif

Автор: karel 3.09.2016 - 14:08
Да как обычно-стандартный комплект для начала-Кесс с К-тагом...

Автор: Борода 3.09.2016 - 18:44
Цитата (karel @ 3.09.2016 - 15:08)
-Кесс с К-тагом...

FGTech Galletto 4,Piasini.

Автор: Absurd 3.09.2016 - 23:13
Спасибо .Заказал "катлету 4" с Китая. Теперь еще вопросик можно? Интересует удаление сажевиков и отключение ЕГР програмно. Какую програмку посоветуете?

Автор: karel 4.09.2016 - 00:06
Котлеты часто не хватает. Проверенно!
Все программки режут криво. Не советую. Надежней покупать готовые прошивки.

Автор: Absurd 4.09.2016 - 05:23
Спасибо за ответы wink.gif

Автор: vanchetto 4.09.2016 - 07:10
Только вы забыли упомянуть, что покупая прошивки и оборудование чип тюнер на прибыль выходит хорошо если со второй однотипной прошивки. Так как зачастую стоимость самой услуги на порядок ниже затратной части. А если добавить сюда большую вероятность уложить блок эбу кривым китайским оборудованием, или неопытными ручонками, так перспектива заработка "легких денег" сводится вообще к нулю. Однако, если есть руководящая рука и пару доноров- почему бы и нет.

Автор: karel 4.09.2016 - 08:46
А вот здесь неправильно говоришь!
Если не заниматься демпингом, то заработать можно с первой прошивки!
Особенно верно это для дизелей. Средняя цена прошивки-5000 рублей. Услуга (учитывая стоимость сажевого или ЕГР) должна начинаться от 10000.
Ну а завал... Никто не застрахован от него! Поэтому я все флешеры покупаю в России, допиленные, проверенные и гарантированно рабочие. Дороже выходит, чем в Китае. Но заваленный блок еще дороже встанет....

Автор: Absurd 4.09.2016 - 12:30
А если флешь память выпаивать и лить через прогер не внутрисхемно? Шансы увалить блок сокращаются?

Автор: dk34 4.09.2016 - 18:38
Сокращается. Но это трудоемко и не каждый клиент даст вскрывать блок.
И нельзя забывать, что форматы разные. Некоторые шьют и читают не одно и тоже... Тут попасть можно нехило... Начни с того, что у тебя много. Отсюда и пляски будут.

Автор: Absurd 4.09.2016 - 18:45
А может у кого литературка какая есть, почитать для самообразования...интересует исключительно програмное удаление сажевика. Так как машин у нас валом этих, а регенерация в наших условиях не работает :-) Тоесть как и чем поправить прошивку под Евро3. Можно в личку. Спасибо cool.gif

Автор: karel 4.09.2016 - 20:16
Нет тут никакой литературы! Профильные форумы, мануалы к прогерам.... Тема настолько многогранна, что учиться и учиться)))
А флешки все реже и реже применяются.....

Автор: yury74 5.09.2016 - 00:36
флешки у старья ,у более современных все в процессоре .

Автор: Широкий 5.09.2016 - 14:19
Цитата (Absurd @ 4.09.2016 - 19:45)
А может у кого литературка какая есть, почитать для самообразования...интересует исключительно програмное удаление сажевика. Так как машин у нас валом этих, а регенерация в наших условиях не работает :-) Тоесть как и чем поправить прошивку под Евро3. Можно в личку. Спасибо cool.gif

и ник АБСУРД, и несёт абсурд. даже представления у него нет о том, чем хочет заняться.

Автор: Василич 5.09.2016 - 15:02
Уважаемый Широкий(простите не знаю Вашего имени),убедительно прошу не переходить на обсуждение личностей,особено тех,чьи личные профессиональные качества Вам неизвестны.Моё личное мнение по общению с Absurd на этом форуме,что он специалист высокого уровня в ремонте автомобилей.

Автор: will 5.09.2016 - 18:46
Коля, литературы нет. Все познания дает институт и работа в какой нить полуспортивной мастерской.
Слить\залить прошивку книгу не надо. Не парься.
Если сам хочешь писать\редактировать, то только форумы ночами читать для понимания процесса.

Чо с сажей беда? вроде дизель подешевел у вас, качество не хуже нашего было. Или все поголовно перешли на биодизель?

Автор: Широкий 6.09.2016 - 16:39
Absurd, приношу свои извинения.

Автор: Absurd 7.09.2016 - 22:57
Ну у нас городок маленький и между городами не более 20 км...и дороги узкие rolleyes.gif даже разогнаться негде. Условий для регенерации не создаётся. А машин все понабрали дизельных, выпуском после 2007 года... Вот и тарахтят теперь по городу со скоростью 50 км/ч...на короткие расстояния, ибо город 30км квадратных по площади. В общем с сажевиками теперь бяда wink.gif

Автор: will 8.09.2016 - 05:56
Цитата (Absurd @ 7.09.2016 - 22:57)
В общем с сажевиками теперь бяда wink.gif

Клондайк!

Автор: Absurd 8.09.2016 - 09:37
Клондайк не Клондайк, а в первую очередь необходимость.
Я вообще к чип тюнингу как к таковому, не очень хорошо отношусь...ибо считаю, что команда инженеров разрабатывающих десятилетие двигатель, с тэстами на дино машинах и прочих агрегатах, куда более грамотно её соберут, нежели калибровщик дома за столом, ковыряя в титаниуме карты laugh.gif
Но допустим сажевики отшить - это реальная необходимость, ибо я прекрасно понимаю, что эта система, у нас физически работать не может. Вот и решил освоить под шумок :-)
А вообще в каких то видео видел как просто сажу отрубают путем подмены байтов в прошивке...только вот по каким адресам это всё лежит? В общем собираю инфу wink.gif

Автор: endru 8.09.2016 - 09:54
Cобирай инфу, все пригодится, жалко что времени всегда мало, сам в эту тему хочу нырнуть , но у меня очень много рено, а там иммо слабые , часто слетают.

Автор: Absurd 8.09.2016 - 15:34
А Реношки старенькие? До 2002 года? Вопрос, там во всех случаях надо эмуль ставить после чистки мозгов?

Автор: endru 8.09.2016 - 18:00
На не которых можно программно- по годам разные вот вчера 15года на эвакуаторе подтянули.

Автор: vanchetto 14.09.2016 - 07:18
Цитата (karel @ 4.09.2016 - 09:46)
А вот здесь неправильно говоришь!

Любой начинающий чиповшик в первую очередь будет мучать тазы. И никак иначе. И под них же изначально брать модули.

Автор: Waka2005 14.09.2016 - 12:39
Цитата (vanchetto @ 14.09.2016 - 07:18)
....чиповшик...

Сиповщик ещё лучше звучит.
Нафига ему в Прибалтике тазы, смотреть по рынку надо.

Автор: Absurd 15.09.2016 - 22:07
Ага.... Тазы не актуально. Так как их тупо тут вообще не бывает. Даже на сайтах продаж авто, предложений с тазами 15...на всю страну. И те еще выпуска 80-х.
В общем пока жду катлету с китая, малек собрал инфы...прошу поправить если что.
1. В прошивку самому лучше не лезть, а заказать её у толкового калибровщика.
2. Китайская катлета4 fgtech с легкостью может увалить блок, особенно через обд2. Придется поднимать блок с колен, и для этой цели бюджетнее всего подойдет BDM100, плюс базу оригинальных дампов эбу я уже скачал.
3. Галетой надежнее шить в БУТ режиме, так как шансов увалить блок намного меньше...
Теперь вопрос...а зачем мне галета, если ей работать только в бут режиме...ведь для этого вполне подойдет более надежный и менее капризный BDM100...или я неправ? rolleyes.gif

Автор: Waka2005 15.09.2016 - 23:55
Цитата (Absurd @ 15.09.2016 - 22:07)
...или я неправ? rolleyes.gif

)))) неправ! tema.gif изучаем дальше... smile46.gif

Автор: Борода 16.09.2016 - 00:23
Цитата (Absurd @ 15.09.2016 - 23:07)
..ведь для этого вполне подойдет более надежный и менее капризный BDM100...или я неправ? rolleyes.gif

Не прав,если катлета нормального качества,шанс увалить минимальный.Для работы BDM требуется вскрыть блок,что бы добраться до площадки,а это не всегда безопасно,некоторые ЭБУ наглухо "законсервированы".Возьми ещё Kess2,он тоже с дизелями нормально работает,но тоже желательно проверенный,у некачественных проблемы с К-линией,приходится дорабатывать.

Автор: coon 16.09.2016 - 04:10
Цитата (Absurd @ 16.09.2016 - 00:07)
...прошу поправить если что.

Добавлю.
- Перед прошивкой, если позволяет загрузчик, считывать и сохранять всё содержимое (EEPROM и лучше Full, а не только калибровки). Может очень помочь в восстановлении.
- Чтобы минимизировать возможные проблемы, лучше заливать правленую, считанную с этого же блока. Иначе, надо быть готовым к привязке ключей, прописке форсунок и ещё х.з. к чему.
- Если лить только калибровки, надо быть больше чем на 100% smile.gif уверенным, что они именно от этого софта.
- Перед тем, как впервые взяться за новый ЭБУ, желательно собрать по нему побольше информации. Чтоб быть готовым ко всему.

Автор: Absurd 16.09.2016 - 08:32
Спасибо rolleyes.gif пойду дальше учить мат часть.

Автор: karel 16.09.2016 - 08:51
Коль, и зря ты меня не послушал!
Галета сильно слабее по современным дизелям против Кесса!
Проверенно!
EDC17, а именно они в основном стоят на нынешних дизелях в различных вариациях, слабо покрыты галетой.
И насчет проверенных девайсов тебе то же не зря говорится! Я бы не рискнул без опыта пихать программатор, только из Китая, в автомобиль! smile390.gif

Автор: Absurd 16.09.2016 - 11:58
Жень, Kess я обязательно приобрету в следующем месяце... ибо 150€ которые я позволяю тратить в месяц на оборудование уже потрачены.
Теперь о проверенном приборе rolleyes.gif я и сам очкую всех этих китайских клонов...но вот оригинал жаба душит покупать...с учетом того, что Кытай всётаки как никак работает...это я напримере xprog. Может с галлетой чуть всё подругому. Как купить проверенный прибор с Китая??? Я в ебэе отзывы почитал...вроде продавца не сильно песочат...

Автор: alber47 16.09.2016 - 19:51
Все спецы говорят , много загрузчиков не бывает , у меня 4 , но следущий тока кесс оригинал . И не важно есть деньги нет их , если сосчитать скока отпущено клиентов из за сомнений по поводу увалит не увалит , то самое правильное решение ори . Но это моё чисто субьективное мнение . Кстати бюджет у нас с вами почти одинаковый прикол

Автор: coon 16.09.2016 - 20:25
Цитата (alber47 @ 16.09.2016 - 21:51)
следущий тока кесс оригинал

В принципе не очень и дорого. Думал что он дороже.
http://shop.labofspeed.ru/internet-magazin/kess-v2-master.html
Хотя, если со всеми протоколами, то за пол.ляма вылазит.
http://shop.labofspeed.ru/vremenny-razdel/kess-v2-master-bikes-cars-k-tag-master-vse-protokoly.html

Автор: Борода 16.09.2016 - 20:32
Паша,прочти внимательно,сам девайс не дорогой,а вот програмное обеспечение к нему-кусается.Плюс обновления все платные,плюс годовые лицензии!

Автор: hash 11.12.2016 - 13:28
Цитата (Борода @ 16.09.2016 - 20:32)
Плюс обновления все платные,плюс годовые лицензии!

По-моему, это одно и то же. Я так понимаю что обновления предоставляются бесплатно после продления лицензии. Т.е. купил лицензию на год, и получаешь этот год обновления без дополнительной платы. Так же не может быть чтобы и лицензию купи, и затем еще плати за обновления в период действия купленной лицензии.
Цена, конечно, адская. Стартовый комплект, с которым можно начинать работать, стоит 300 000 рублей. Чтобы это оказалось прибыльно, то должна произойти революция в ценах на репрог. 2017.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)