Картинка просто из интернета взята
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Задачник по ремонту > Кадет1.6/С16nz/91г. |
| Автор: Stoian 18.11.2014 - 17:02 |
| Пришел сегодня етот Опель. Жалуеться на то, что нет мощносьти в начале подачи газа /на низкие обороть!/. Машина только на газ. На втором например до 60 идет как то вяло, а потом рветься неудержимо. До етот момент не троит. Все похоже на турбодизель, гогда на обороть! включаеться наддув. И так на всех передач при етих оборотах. Что делал хозяин до етого? Ети дня поменял одну свечу. Перестало троит, но основной трабл не ушел. Летом, говорит, менял комутатора. Почистил я крь!шку трамблера от окиса по полюсов, не то. А и троение нет, хотя на газ работает, когда обь!чно при обеднение смеси в переходнь!х режимов троит. Получаеться как на карбовь!х машин, когда второй дросел открь!ваеться с опозданием. В редуктор изпарителя засорение не можеть бь!ть. Тогда при нагрузке не хватало бь!. И так , интересно кто каким путем искал бь! решение задачи. |
| Автор: evgen58 18.11.2014 - 18:34 |
| Внимательно изучил бы бегунок в трамблере и вакумник если имееться. |
| Автор: Stoian 18.11.2014 - 19:29 |
| Вакуумник нет, крь!шка из вь!соких, комутатор хорошо притянут и провода плотно стоят на клем, датчик индуктивнь!, не болтаеться, бегунок почищен. |
| Автор: coon 18.11.2014 - 19:56 | ||
Осциллограмму вторички бы посмотреть.
Пытался эту проблему решить? Или тогда её ещё не было? |
| Автор: ДоброВольт 18.11.2014 - 21:33 |
| а втулка на трамблере как себя чувствует? люфта нет? |
| Автор: Stoian 18.11.2014 - 21:54 | ||||
До осцилла не дошел. Нет троение на никаком режиме. Мерял ВВ кабеля и посмотрел свечи. Криминала нет. О комутаторе говорить, что менял ради потеря искрь!. Не уверен, когда точно появилса трабл, прежде, или после замена. С трамблера все в порядок, никих нарекании. |
| Автор: adam 18.11.2014 - 22:04 |
| метки ГРМ распредвал рано открывает клапана) |
| Автор: Stoian 18.11.2014 - 22:15 |
| Нет, с ГРМ-а все в порядок. |
| Автор: ДоброВольт 18.11.2014 - 22:39 |
| А провода на коммутаторе местами не поменяны? Мне кажется в опережении зажигания дело. Я так понимаю что с операционного усилителя (ОУ), расположенного в коммутаторе, на ЭБУ идет опорный сигнал момента зажигания. А с ЭБУ на ключ идет сигнал коррекции УОЗ. И если эти провода поменять местами, то и не будет никакого опережения. Картинка просто из интернета взята |
| Автор: coon 18.11.2014 - 22:43 |
| Очень похоже было, когда на свою 2107 Солекс от Нивы колхозил. Подбирая жиклёры, сильно забеднил смесь. Она разгонялась, так что казалось пешком быстрее будет. За то, при достижении примерно 3500 об/мин, начинала буксовать по сухой бетонке, даже на 3-ей передаче. Причём, не важно на сколько в этот момент, была нажата педаль газа. Добился я от неё нормальной работы, ровного ускорения с самых низов. Но такого бешенства больше не видел. По описаниям очень похоже на бедную смесь. Смущает только то, что там газ. А он чуть что, на ХХ работать не будет. |
| Автор: Stoian 18.11.2014 - 23:21 | ||
По точки: 1. Нет, не поменянь! 2. Потеплело  И как уверился бь! в етом?3. Логично. Можно сделать вь!вод, что собака в ЕБУ порь!та? 4. В том то и дело, что ето в противоречии с симптомам. Не бь!ло бь! и перемена мощносьти на оборотах. |
| Автор: Stoian 18.11.2014 - 23:25 | ||
Ага, я тоже не встречал такое на Опелях, хотя немало фокусах опелевские насмотрелся Да, на газ, если бедная, пропуски и троение будут обезательно... |
| Автор: Stoian 20.11.2014 - 10:39 |
| Привет всем. Похоже интерес умер, но мне кажеться, что рановато. И так, подскажу: Подключил стробоскопа и видел как меняеться УОЗ при прогазовке. Совсем неадекватно. Метка стоит на место до около 3т.об и вдруг скачет на примерно 30гр. опережение. Последний вопрос: Кто как решил бь! етот проблем? |
| Автор: денис18 20.11.2014 - 13:44 |
| Может шпонка на шестерне грм на коленвалу? |
| Автор: denkisan 20.11.2014 - 14:39 |
| Привет, Стоян! А в ЭБУ случайно не 27С256? В программаторе прочитать содержимое и ничего не стирая записать назад. Всё таки 91 год может подсели уже заряды. Схемка полезная. Сохранил себе к своим прежним догадкам. |
| Автор: Stoian 20.11.2014 - 17:06 |
| Привет Шамиль. Рад, что восстановление у тебя в полнь! ход. С етим Опеля все уже на пенсию, мало остали и у меня нет уже и комп на пробу, как ранше. Пошли с машину на разборку и опробовали туда не меньше десяти штук. Из тех, которь! оказались рабочие, все показь!вали тот же подскок на УОЗ при те же обороть!. Позадумался и прежде отправиться к другая разборка, разпросил хозяина о время появление трабла, относно замена комутатора. Как и писал, ничего конкретного не усль!шал, зато и решил, прежде продолжить поиском изправного компютера, заменить комутатор. Благо, что бь!л такой в наличносьти у меня. Заменил, запустили и смотрю на поведение метки стробоскопом. Все в порядки, никаких скачков, держиться как положенно, увеличивая опережение плавно с самого начало прогазовки. Опробовали и в движение -порядок. Оказь!ваеться все таки, что комутатор ухитрился задерживать перемена до критического уровня , при том не произвольно, а всегда одинакого. Всегда надо ожидать неожиданного от електроники |
| Автор: denkisan 20.11.2014 - 20:08 |
| Наверняка при замене была ошибка с подключением коммутатора. Чтобы проанализировать хорошо бы осцилку по трём проводам вход, выход и байпас. Есть ли реакция на уровень сигнала по проводу "В". Что то ни разу не видел такой осцилки. |
| Автор: picnic 20.11.2014 - 20:42 | ||
Ну Вы блин даёте ! Первая заповедь автоэлектрика,пути тока неисповедимы,обычный электрик силовик нервно курит в сторонке вместе со своим прогнившим нулём. У электронщика всё меняется с разностью температур микросхем и материалов,а также наводок(радиолампам было одинаково,по сей день рука не поднимается их выбросить около 200-сот штук+ - ) . Ваз-2107 карб,система зажигания 08,едет до 85-87км/ч ,всё бесполезно,сказал просто ,поменяйте коммутатор ,она же после 10 мин 120км/ч без проблем. Ваз-21099,щиток приборов с стоп-тестом,жалоба,отказывают указатели температуры и топлива,тахометр и стоп-тест .Ясное дело стабилизатор питания у них общий к нему и ..Не понравился конденсатор-электролит ,не понравился и всё ,сопливил и так по годам  ,заменил ,по истечению нескольких месяцев ,только спасибо.Спасибо в задачнике от меня никогда не дождётесь ни кто,есть копилка опыта в которой тем ,случаи в задачнике стали банально эксклюзивными с набором тюнинХа авто довоенного происхождения ,тем более опель и сейчас авто не является,это как в Советское время сознаться на запорожце приехал. |
| Автор: ДоброВольт 20.11.2014 - 20:51 | ||
Один раз услышал поговорку от спецов и на всю жизнь запомнил: "Любая новая иномарка через 3 года становится Опелем". |
| Автор: Stoian 20.11.2014 - 23:24 | ||
Не уверен, что понял вовсе первое изречение. Может бь!ть, в смь!сле баян все ето? Относно,,спасибо", ни от кого не ожидал Относно довоеннь!х модели, ну чтож, к нам стариков и такие доходят Если и другие так считают, могу и не делиться со случаи, казавшемся мне интереснь!е. А относно в ,,копилка опь!та", или здесь, думаю, что в задачнике, когда приходиться и мозгу пошевелить, будет полезнее, легче запомнит то, о чем сами разсуждали. Но, как всегда, все ето ИМХО, свое мнение не навязь!ваю никому. |
| Автор: coon 21.11.2014 - 06:57 |
| Да, Алексея с первого прочтения, понять не реально. Как Гирявца . Он переживает, что в копилке опыта, новых достойных тем очень мало. |
| Автор: picnic 21.11.2014 - 07:13 |
| В том смысле,что догадаться почти невозможно,а предполагать иногда бывает и такое ,что и не подумал на это,а решение проблемы...Как раз в том и было. Если чем ,извините пожалуйста и в мыслях не было.. |
| Автор: denkisan 21.11.2014 - 07:46 |
| Насчёт Опеля - по соотношению цена/качество думаю они сейчас заметно выше чем раньше. Да и на бюджетных кадетах,астрах в 70-90 многие покатались. Тоже припомнился анекдот насчёт Опеля: в тёмную тихую ночь заедьте в лес подальше от города заглушите двигатель и прислушайтесь! И вы услышите как ржавеет ваша машина. А нексии до сих пор несёт службу едва меняясь относительно кадета 80-90 годов. Ну а поскольку машина из дешовых, то и владельцы этой ниши стараются всё делать сами. Особенно благодаря интернету, что иногда выходит боком- вместо экономии лишние траты и запчасти. |