Несколько безграмотных вопросов, В одном месте чтобы темы не громоздить.

Занимаюсь диагностикой Вазов не очень давно, вопросов куча, а спросить неукого.
Понимаю что можно погуглить или пояндексить, но прямой ответ на прямой вопрос доходит лучше,да и как набирать эти запросы в поиске я как-то не очень представляю.

Понимаю что вопросы покажутся не грамотными и вызовут желание пошутить, но может быть кто-то всёже ответит или даст ссылку на ответ?

1 Какая должна быть компрессия на ВАЗах? От чего зависит этот показатель?
Количество клапанов,объём движка,скорость работы стартёра?
Дважды видел идеально работающие 16-ти клапанные движки, с компрессией больше 16, у меня аж компрессометр зашкаливало. Это проблемма машины или глюк компрессометра?

2 второй вопрос ещё более безграмотный.
Как снять асцилограмму?
У меня в распоряжении МТ-10 с функцией асцилогрофа и АМД-4 пробор для автомобильной диагностики.Где-то должны ещё быть провода, но чтобы найти их мне нужно точно знать ,что искать?
Ни я ,ни напарник ,ни ни предшественник этими шайтан машинами пользоваться толком не умеем? Возможно все прибомбасы к асцилогрофу уже потерянны.
Что бы снять картинку как я приведу ниже , какой сигнал нужно измерять.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

У Вас интернет в руках.

Плохой симптом для ввязывающегося в диагностику.

Конечно, ответим, но по ленивым вопросам поиск шерстите сами, потом спасибо скажете.

Это сигнал снятый со свечных проводов, на жаргоне называется вторичка, снимается емкостным способом с помощью одноименного датчика. Этот датчик не сильно разнится по виду у разных производителей, ищите фото по названию "емкостной датчик вторички".

Первое:
Компрессия - есть максимальное давление в цилиндре, которое не следует путать со степенью сжатия, хотя она сильно зависит от последней.
Для нового Вазовского восьмиклапанника нормальное значение 13- 13.5, для шестнадцатиклапанника 14-14.5. На результаты замера сильно влияют следующие моментыестественно, помимо состояния ЦПГ)
- скорость прокрутки стартером;
- угол открытия дросселя;
- наличие масла в цилиндрах.
Так что зашкаливающий компрессометр на шестнадцатиклапаннике может быть следствием попавшего в цилиндр при выкручивании свечей масла, которое часто проникает в свечные колодцы.
Опять же таки, абсолютное значение компресии не есть решающий показатель, если он, конечно, не стремится упасть ниже отметки 8-9. Гораздо более информативен разброс её по цилиндрам. Он должен быть не более 1 бар.
Все мотористы знают: для проверки причины падения компрессии следует залить в цилиндр 10- 20 кубиков масла и произвести повторный замер. Если компрессия значительно вырастает, значит причина в износе ЦПГ. Если возрастание незначительное - копать следует клапанную группу.

что такое асцилограмма не знаю а вот по осцилограмме можно ответить.
для начала зачем это Вам нужно?
насчет ответов
но прямой ответ на прямой вопрос доходит лучше

можно в скайпе спросить да простит меня Андрей.

из опыта мы общались с османом-он задавал вопрос не посредственно по проблеме делал по моей инструкции и получал результат.

Вот за это спасибо. Сразу нашёл хорошую ссылочку http://injectorservice.com.ua/ignition_ind...diagnostics.php просто и по русски написано что и куда.Останется только разобраться , что из этого есть на работе.

Очень хороший вопрос. Вопрос "о чём говорит асцилограмма" активно обсуждается в интернете(в отличии от вопроса как её снять). Как я понял прочитав разные сообщения в разных форумах с помощью асцилограммы можно продиффектовать не только систему зажигания, но и состав смеси и проблеммы с железом(клапана,гидрокомпенсаторы) ? Так ли это?

Спасибо за ответ, примерно такие же наблюдения сделал сам.
По разбегу компрессии и заливке масла почти всё понятно. Просто бывали неприятные ситуации.
Проверяю на ниве с открытым дросселем и бодрым стартёром - 9 во всех.
Затем иду проверять 16-ти клапанную калина,тем же компрессометром,без масла в колодцах,16/16.5 во всех примерно одинаково. Да ещё клиент над душой стоит, у него аш глаза чуть на лоб не полезли. В общем пришлось врать ,чтоб не показать свою некомпетентность, а врать я не умею и не люблю.
Ну в самом деле оба автомобиля нормально работали, не отправлять же их к мотористу..?

Интернет у меня дома,а вопросы возникают на работе.
Да и мне по старинке как-то проще...

dopstop, хорошую расшифровку и примеры Осциллограмм можно посмотреть на http://chiptuner.ru/content/osc_sns/
Там есть по практически всем датчикам и ИМ. см. раздел "Диагностика. Датчики и ИМ"

Осцилограммы разные бывают и снимаются разными датчиками. Например, проблемы с железом двигателя (состояние поршневой, клапана, фазы ГРМ, подсос воздуха, засоренность выхлопонй системы и т.д.) вычисляется по осцилограмме изменения давления в цилиндре и разрежения во впускном коллекторе. Как и чем снимать в интернете много инфы.

Ссылочка почему-то не работает,чиптюнер вообще сайт жутко засекреченный, но страницу эту я кажется нашёл - спасибо.

Вот . можно тут пожалуйста поподробнее?

Задал начальству прямой вопрос и мне сразу показали где лежат причиндалы к АМД-4.
Новенькие , чистенькие , все в упаковочках, никто за долгие годы ни разу и не пытался пользоваться этими устройствами.

Датчик давления\разряжения - нашёл. Датчик давления в цилиндре - нет. завтра ещё поищу, но подозреваю, что это дополнительный аксессуар, его может и не оказаться.
Вот почти уже два дня ищу методику работы с датчиком разряжения ДД-2 и не могу ничего найти. Теории много,про датчик давления в цилиндре ДД-4 тоже много, рекламма - просто одолела, а вот про то как подключиться к рессиверу и что можно узнать по этому датчику - найти немогу.

Вообще на ВАЗах систему зажигания и даже форсунки могу проверить заменой, а вот что там внутри движка... Только компрессия и то она не много говорит.

dopstop, похоже там у тебя Клондайк. Ты фоткай что найдешь, а мы постараемся объяснить что это такое.

А что требуется, практика? На этом форуме обсуждалось неоднократно:
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=562&st=0
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8
http://autodevice.ru/forum/index.php?showt...%E2%EB%E5%ED%E8
И это не все, курите "поиск по форуму".

Спасибо за ссылочки обязательно проштудирую.

Вот попытался поработать с ДД-2
Надеялся что по графику узнаю какой цилиндр потребляет больше или меньше воздуха.
Но получил хаотично прыгающую кривую.
Это график с идеально ровно работающей 2114 с электронным газом.
Датчик коленвала подключил в разрыв специальным переходником. Датчик давления\разряжения воткнул в ресивер.Изменял размер шкалы, растягивал временной период.

Если поставить галочку напротив слова синхронизация, то скачки коленвала останавливаются, а вот график ДД-2 продолжает хаотично скакать.

Может подскажите ,что я делаю неправильно. На эталонных картинках всё выглядит иначе.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Вот а эту осциллограмму я пытался снять щупом с первички. С 16-ти клапвнной калины с четвёртой ИКЗ.Почему-то получилось далеко не так как на эталоне. Та же беда кривая хаотично скачет .

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)

Здравствуйте,уважаемые диагносты!Вопрос мой наверное наиглупейший,но проползав пару вечеров по форуму ничего не нашел.Имею во владении ELM-327 usb и KKL VAG COM RUS 409.1 usb адаптеры,софт разнообразный,так вот ЕЛМкой успешно пользуюсь на своей машине(Хундай),а ВАГ так и лежит пока без дела потому что боюсь что нибудь накосячить или спалить.Приезжают друзья,знакомые просят хотябы ошибку считать( разъемы ОБД-2, 16конт.)попробовать тем или другим адаптером,авто разные Вазы,Форды,Опеля,Мазды и др.,так вот я и боюсь если методом тыка буду подбирать адаптер который с ЭБУ свяжется,что нибудь спалить.Ответьте пожалуйста ,напрасны мои страхи или нет?

Об этом вы узнайте только попробовав!
Вспомните, как вы плавать учились! Врядли научились, пока водички не нахлебались!

Если этот комплект оборудования уже существует (т.е. в наличии), возникает, извиняюсь, несколько справедливых вопросов:
1. с какой целью он приобретался ?
2. а если цель была, то перед приобретением должны были быть изучены все потенциальные возможности данных девайсов, а также инструкции по работе с ними и с теми, с кем они работают , sorry за каламбур

[QUOTE=submehanic,13.04.2012 - 22:56] [/QUOTE]
Если этот комплект оборудования уже существует (т.е. в наличии), возникает, извиняюсь, несколько справедливых вопросов:
1. с какой целью он приобретался ?
2. а если цель была, то перед приобретением должны были быть изучены все потенциальные возможности данных девайсов, а также инструкции по работе с ними и с теми, с кем они работают [/QUOTE]
Спасибо что откликнулись! Немного предистории: Занимаюсь профессионально ремонтом авто 15лет(универсал,включая автоэлектрику),но время идет и машины без ЭБУ уже почти исчезли,вот и приходится начинать осваивать новое ремесло,хотя бы сначала с чтения ошибок и графиков основных ,чтоб знать от чего копать хотя бы,а не пальцем в небо.Профилироваться на определенной марке авто для начала не получится,т,к у нас их много , всех марок по чуть-чуть или на своей машине юзать основательно в качестве уч.экспоната,для ней и был куплен ЕЛМ и работает с ней неплохо,ВАГ появился чуть поздней(для ассортимента).Возможности приборов и применяемость по моделям конечно изучал,инструкции какие с ними были -муть-мутная,в паутине тоже ничего подробного,так вершки ,но...в мануалах указано,что это не полный перечень авто которых они поддерживают,а так же наоборот-которые есть в списке ,могут не поддерживать(зависит от страны в которую поставляются).Так вот, где покупал- у них на сайте вопрос мой задавал кто то,так манагер смело отвечал---Что хоть в какую авто толкайте-ничего не будет если 16 пин разъем.Но доверяю всегда только профи в своем деле ,а не продаванам,вот и хотел инфу из первых уст, так сказать,а то чет не охота ЭБУ спалить кому нибудь.