Правила форума О каких схемах, и для каких устройств этот раздел

Об устройствах с электронной и/или релейной начинкой:
- хотите дополнить (изменить) работу штатного устройства новой функцией;
- замена устройства на не оригинальное потребовало внести изменение в его схеме;
- придумали нечто чему требуется схемное решение.

Страницы: (3) 1 2 [3]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Ток в нулевом проводнике., 3 Фазы
Геннадий
Дата 1.05.2023 - 20:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 1.05.2023 - 17:32)
Разумеется...
Самым точным методом - на глаз.

Примерная табличка

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 2.05.2023 - 08:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4465
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 30.04.2023 - 16:46)
можешь тоже самое только попроще?

Это не я придумал.. (( https://eschemo.ru/skhemy-podklyucheniya-te...-380-bez-nolya/ )) Это просто первое что попалось из нета..
я в своей практике с 380в ваще на закон Ома прибор клал почти всегда.. достаточно было прочитать, сложить +умножить или разделить,, ну а после пробной сборки просто замерить вольтметром напругу между фазами и по отношению к НОЛЮ..

И тестера у меня тогда не было.. А пользовался этими приборами...

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 2.05.2023 - 08:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4465
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 30.04.2023 - 15:13)
А если дочитать до конца smile46.gif tongue.gif

Нее Василич,, меня такому не обучали,, мы инструкцию читаем после того как дым пошел.. laugh.gif
Из-за этого гребаного НОЛЯ всегда бани (сауны) в Лопатке да и не только горели и будут гореть.. По тому как нолевой провод всегда будет греться больше других... tema.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 2.05.2023 - 08:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4465
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 1.05.2023 - 17:32)
Самым точным методом - на глаз.
Сварочник - 40А.

Розетки - 25А. +УЗО.

А не многовато для сварочника???

У меня все розетки как у тебя 25А и проводом 2.5кв. и 4 вида сварочных апарата всем все хватает.. от любой розетки..

С гребаным УЗО заипался бороться, при наличии дождей всегда выбивает даже при нагрузке от компрессора 2.2 квт.. Отключил временно, устал уже бегать его включать, может это конечно связано с близкими грунтовыми водами.. ХЗ надо инструкцию читать laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 2.05.2023 - 09:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4465
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 1.05.2023 - 16:15)
Перекоса фаз за все годы существования гаража ни разу не наблюдал. Во всех примерно по 240±5 В.

При условии включения 3.2.1 тэнов и использовании Ноля будет, может и не значительным для другого оборудования но будет..

Для себя бы честно, так делать не стал..
Просто легко может оказаться вариант перекоса не из-за твоего гаража.. По любому на общем кабеле есть любители обогреваться от эл-ва и не факт что они все так расщитывали досконально..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LVChebakov
Дата 2.05.2023 - 23:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина г. Лисичанск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 268
Пользователь №: 24188
На форуме с: 3.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 30.04.2023 - 20:06)
Почему тогда кабеля идут с нулевым проводом меньшего сечения, чем фазные?

Просто очень широкое распространение получили такие кабели для питания трехфазных электродвигателей, которые являются симметричной трехфазной нагрузкой и для работы не требуют подключения нулевого проводника кабеля к нулевой точке звезды. Нулевой же проводник выполняет функцию дублирования заземления (зануления) и служит для ускорения работы защит от коротких замыканий при повреждениях заземляющих устройств. Косвенно это мероприятие обеспечивает защиту от поражения электротоком человека. Такое малое сечение нулевых проводников обеспечивает прохождение тока лишь в аварийных режимах работы электроустановки, в нормальных режимах тока там нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 3.05.2023 - 11:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 29.04.2023 - 21:14)
Спрошу по другому.
Для данного подключения хватит кабеля 4х1,5?
Или нулевой провод нужен толще?

Если медь, хватит 4х1,5,тены на 220 В,соединение звезда.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 3.05.2023 - 12:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (LVChebakov @ 3.05.2023 - 00:53)
Такое малое сечение нулевых проводников обеспечивает прохождение тока лишь в аварийных режимах работы электроустановки, в нормальных режимах тока там нет.

В своё время на балансе хозяйства были 4 скважины которые находились на возвышенной местности,где дули сильные ветра и провода воздушной линии часто схлестывались. Штатная автоматика водонапорной башни была на электронике,но насосы меняли почти каждый месяц.Установил в разрыв нулевого провода реле Рс9 и последовательно конденсатор.насосы гореть перестали.защита срабатывала от обрыва фазы и перекоса и КЗ
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 3.05.2023 - 13:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4465
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Геннадий @ 3.05.2023 - 13:03)
В своё время на балансе хозяйства были 4 скважины которые находились на возвышенной местности,где дули сильные ветра и провода воздушной линии часто схлестывались. Штатная автоматика водонапорной башни была на электронике,но насосы меняли почти каждый месяц.Установил в разрыв нулевого провода реле Рс9 и последовательно конденсатор.насосы гореть перестали.защита срабатывала от обрыва фазы и перекоса и КЗ

Не утверждаю,но припоминаю,что когда пускатели перевели на 380в (катушку) этого было достаточно что бы насос отключался при КЗ.. А если Ноль отваливался, то часы прекращали управлять насосом.. Схему точно не помню , но как то очень просто было.. 3 башни на молочный комплекс и 1 на село.. Все настроены по часам были.. По давлению как то не справлялись, постоянно не хватало воды..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 3.05.2023 - 16:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня удалось поэкспериментировать.
Сделал выводы. Возможно всем это давно известно, но для меня...
Правы оказались все. Но самым неожиданным и точным оказался тот кто утверждал, что ток через 0 провод равен сумме токов всех фаз (не здесь на форуме). При этом приводил пример двухнитевой фарной лампы.
Тем не менее, по моим замерам так оно и оказалось.
При одинаковом токе в каждой фазе, их сумма (в каждый момент времени) равна 0. Следовательно и ток через 0 провод равен 0.
При отсутствии нагрузки на одной фазе, всё тоже самое. Только сумма токов уже не равна 0. При этом осциллограмма тока в 0 проводе повторяет осциллограмму тока отключенной фазы. Только инвертированная (ну или сдвинута на 180 градусов). А по амплитуде один в один в пределах погрешности измерений. Юра, твои расчёты appl.gif
Но, самое интересное происходит при подключенной нагрузке к 2 фазам и отключенном 0 проводе. Пока подумаю. В голове не складывается.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 3.05.2023 - 18:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 3.05.2023 - 17:32)
Но самым неожиданным и точным оказался тот кто утверждал, что ток через 0 провод равен сумме токов всех фаз (не здесь на форуме). При этом приводил пример двухнитевой фарной лампы.
Тем не менее, по моим замерам так оно и оказалось.

Эксперементы с фарной лампой к трехфазной сети как то не стыкуется.
Это нужно три понижающих трансформатора соединить первичные обмотки звездой или треугольником (в зависимости от рабочего напряжения первички тр-ра 220 или 380)и аналогично вторичные согласованные между собой обмотки (простое ,но очень интересное занятие) и только потом проводить опыты.(трехфазовые понижающие тр-Ры встречались редко)


Электрики силовики почему-то очень не "любят" постоянный ток,хотя он мне кажется намного проще.И на оборот.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 3.05.2023 - 19:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ага,на подстанциях сплошь однофазные понижающие. laugh.gif

А если серьёзно трехфазные понижающие тр-сы на предприятиях применяются на 36 вольт и во взрывобезопасных на 12 вольт на освещении.
380в/36 в.Или 380в/12в.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 3.05.2023 - 20:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (leksbyt @ 3.05.2023 - 20:39)
Ага,на подстанциях сплошь однофазные понижающие. laugh.gif

А если серьёзно трехфазные понижающие тр-сы на предприятиях применяются на 36 вольт и во взрывобезопасных на 12 вольт на освещении.
380в/36 в.Или 380в/12в.

3/380/12
У нас стояли в зарядном АКБ для электрокар и малогабаритные в блоках управления микроклимата



Когда устроился на мельницу которая питалась от жд станции ТП 6 КВ./380 там была Бяка.Очень часто горели моторы,лампочки оборудование..Долго не мог найти причину.Оказалась причиной была городская электричка.
Когда она трогалась от перрона вокзала в городе у нас от перекоса горели моторы и оборудование , еле еле смог упёртым доказать причину и построить новую КТП от городской линии 10 КВ.
Сразу после ввода новой подстанции не стало аварий и мне срезали зарплату,пришлось уволиться...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геннадий
Дата 4.05.2023 - 03:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 3.05.2023 - 17:32)

Но, самое интересное происходит при подключенной нагрузке к 2 фазам и отключенном 0 проводе. Пока подумаю. В голове не складывается.

Не много об аварийных режимах.

https://pandia.ru/text/79/162/91074.php

https://electrono.ru/glava-1/3-5-nesimmetri...rexfaznyx-cepej

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темы