| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Порка > Определитель деградации контакта |
| Автор: feuodor 13.11.2015 - 03:59 |
| надоело отыскивать деградировавшие контакты в автоэлектрике. Все, что предлагается для этого "официалами", считаю сомнительным, а всякие "спектрографы" и прочая лабудень - суть от лукавого (непомерный ценник от аффилиированных структур). Может быть все проще и на поверхности? Все, кто в теме, прекрасно разбираются в подаче электросигнала в некоторую область схемы и время ее отклика при исправном состоянии, либо неисправном (зависимость цепи от импеданса)... продолжаем... |
| Автор: Геннадий 13.11.2015 - 05:20 |
| Чтобы замерить сопротивление любого низкоомного шунта не нужно специального оборудования...Для измерения Вам необходимы : - любой мультиметр; - источник питания; - любая автомобильная лампочка (в качестве нагрузки). Процедура измерения следующая: Подключите лампочку ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО с измеряемым резистором (шунтом ). Измерьте мультиметром протекающий по цепи ток. Затем измерьте мультиметром падение напряжения на измеряемом резисторе (шунте ). Далее просто рассчитываем сопротивление измеряемого резистора (шунта) по закону Ома... Пример: - измеренный ток равен 2 Ампера ; - падение напряжения на измеряемом резисторе равно 30 мВ ( 0,03 Вольта )... Считаем - Rш=Uш/Iш=0.03/2=0,015 Ом... Сама процедура займет несколько минут... Зачем огород городить? Источник http://cxem.net/izmer/izmer146.php |
| Автор: окей 13.11.2015 - 12:00 |
| Для общего познания, действительно, достаточно того, что предложил Геннадий. Это, примерно, уровень лабораторной работы по физике в средней школе и не более. Действительно также по этой методике вы обязательно определите неисправность - вопрос только во времени и уровне вашего понимания данного процесса, напрямую влияющего на это самое время. Затем задаем себе вопрос: а доверишь ли ты свою машину, телевизор, пылесос, здоровье и все то, что имеет свойство ломаться, мастеру со "школьным" оборудованием и такими же познаниями? Далее проецируем этот же вопрос и ответ на вашего потенциального клиента, обратившегося к вам за помощью, и.... выводы делайте сами. Думаю, многие согласятся, что когда стоит какая-то "непреодолимая" проблема и ответ долго не находится, а найти ой-как НАДО, то готов отдать за эту "прочую лабудень" любые средства... |
| Автор: denkisan 13.11.2015 - 13:20 |
| Измерние малых сопротивлений при малых токах проблемно, поэтому микро и миллиомметры обычно используют стабильный ток довольно большой, не очень удобный при питании от батарей. Классический способ измерения описанный Геннадием позволяет обычным мультиметром на 200мв пределе измерять с хорошей точностью сопротивления от единиц миллиОм. А имея мощный резистор на 1,2 ома и заряженный аккумулятор получаем возможность замерять более точно резисторы в единицы милиОм. Просто надо хорошо знать закон Ома, и с его помощью имея амперметр и вольметр, (лучше милливольтметр) очень легко измерять сопротивления, которые мультиметр в режиме Омметра измерить точно не позволяет. Например даже сопротивление первичной обмотки катушки зажигания обычные мультиметры измеряют не точно, а если посмотреть точность измерений, то показания последнего знака в плюс-минус 2 знака младшего разряда, это уже как говорится плюс-минус трамвайная остановка. т.е значение показанное Омметром на диапазоне Омы соответствующее 00,2 ома - это практически сопротивление проводов замкнутых щупов. Подключил обмотку скачет 00,6- 00,7 логически прикидываешь, за минусом 00,2 получаем примерно 0,4- 0,5 ома а замерив с помощью тока 1 ампер и милливольтметра получили 0,63 ома . Так что точность не ахти у режиме омметра. Другое дело как исправить ситуацию, когда между минусом батареи и массой силового агрегата даже после зачистки до блеска всех контактов, не удаётся получить падение меньше 0,3 вольта . Хотя при прокрутке стартером потери менее 0,5 вольта? на этой же цепи. |
| Автор: окей 13.11.2015 - 13:56 | ||
Золотые слова.... Просто нужно учиться, начиная со школы и далее... Но всего узнать и познать не получится, поэтому каждый должен заниматься своим делом - инженер придумывать приборы, а слесарь заниматься их эксплуатацией, а не считать деньги в кармане инженера (это относится к feuodor). Рынок поставит все на свои места - будет много умных инженеров, а не барыг, и приборы точно дешевле будут. Вывод из этого только такой, какой завещал нам Великий Ленин: "УЧИТЬСЯ, УЧИТЬСЯ И, ЕЩЕ РАЗ, УЧИТЬСЯ!!!" |
| Автор: feuodor 13.11.2015 - 19:07 |
| ... мдя, так и остался неуслышанным и непонятым - жаль. Может не так сформулировал? Слишком лаконично? Постараюсь внести ясность в суть проблемы (что характерно, каждый из коллег сталкивается с этим постоянно в процессе работы). Все, что было предложено выше, за исключением окей (категорически посоветовал бы воздержаться от хамства и недалекости), - классика жанра. Нужно идти дальше. Рискну предположить, что назрело время для создания некоего прибора, определяющего за долю секунды проблемное место... |
| Автор: Андрей 13.11.2015 - 19:37 | ||
Вот если бы приборчик какой изобрести чтобы мелкие электромагнитные поля спокойно рассматривать можно было... провел таким по плате... просмотрел по деталькам дорожкам в разных режимах - опа! а вот и безобразие.  |
| Автор: окей 13.11.2015 - 19:40 |
| Да, Феденька, Вы через чур лаконичны)))). Хотелось бы более подробно узнать в каких направлениях мечется ваш мозг. Того гляди, не ровен час, вы таки придумаете этот, терзающий сомнениями, прибор....время точно назрело))) |
| Автор: Геннадий 13.11.2015 - 19:49 | ||
Такой прибор ещё Архимед начал придумывать ; Расматривая статический объект, имея все факты, факты воздействия на этот объект, имея время, как измерение длительности происходящего, можно сказать всё, что произойдет с объектом за данный период времени, и какие метаморфозы претерпит объект, в смысле получим итог. На произошедшее, относительно длительного периода времени, Архимед удивленно воскликнул однажды: Как много воды утекло! |
| Автор: coon 13.11.2015 - 20:31 |
При больших токах, можно тепловизор использовать  |
| Автор: feuodor 13.11.2015 - 20:34 |
| ... а сколько он стоит? Частному мастеру не под силу да и незачем... Более мозг и знания выручают. СПС, сооn, что уловил... |
| Автор: колдун 13.11.2015 - 20:59 |
| Я тоже вокруг этой проблемы кручусь лет 30, пока продвижения ноль. Просто наверно не с того конца подходим. |
| Автор: denkisan 13.11.2015 - 22:36 |
| Когда работал на заводе, при обслуживании автоматических конвейерных линий приходилось выявлять нарушения контактов в реле. В шкафах огромное количество реле, питание АС 100в, в каждой цепи последовательно минимум 1-2 десятка контактов реле, оборудование японское, реле Митсубиси электрик , разбираются легко, контакты можно набрать любой конфигурации, но на одном реле 8 контактов. Так вот, чтобы выявлять проблемные (подгоревшие или загрязнённые) контакты долго искал решение, в итоге сделал пробник с пистолетной рукояткой и светодиодной индикацией , тогда был небольшой выбор- зелёные и красные, сделал стабилизатор тока, компаратор, и двойной щуп, т.е. подпружиненный мощный контакт подавал стабильный ток, а второй электрод в виде трубки доставал до точки измерения только когда усилие прижатия было достаточным. Это позволяло исключить погрешности при замерах . Уровни срабатывания четырёхканального компаратора можно было задавать подстроечными многооборотными потенциометрами. Получился довольно простой прибор, который мог сразу оценить сопротивление контакта реле. Если горит только зелёный светодиод - всё нормально, первый красный , терпимо , если горят все светодиоды - дела плохи! Падение напряжения больше допуска. Но когда написал рацпредложение и посчитали экономию, главный приборист стал набиваться в соавторы, я принципиально отказал, и нажил себе врага, мои предложения оказались неактуальными , и хотя знак я за многие другие предложения всё же получил, но прибор- экспресс-тестер так и не получил одобрения. По-старинке каждый год в капремонт электрослесаря сотнями снимали подряд все реле , заменяли их новыми, а снятые полностью разбирали и девчёнки целую неделю полировали контакты полировальной пастой, при больших следах эрозии чистили шкуркой, потом нулёвкой, и в конце пастой, мыли спиртом и снова собирали реле. Оборотый фонд был около 200 реле, всего в шкафа производства из несколько тысяч. Вся сложность в том, что в течении 11 месяцев простои больше 3-6 часов , при круглосуточной работе в темноте , были аварийными ситуациями, и приносили потери : час простоя полива обходился в 6000рублей, в то время цена ВАЗа или Москвича. Каждый случай простоя на контроле диспетчера завода. Здесь на форуме кто-то применял нагрузочную вилку с удлиннённым электродом, чтобы доставать им до вывода стартера. Тоже как вариант быстрой оценки качества контактов по плюсовой цепи , а соединяя минусовой зажим на клемму АКБ или на корпус двигателя или КПП, тоже позволит оценить потери.Правда нагрузочную вилку лучше брать с цифровым вольтметром и возможностью выбора тока 100, 200 и 400 ампер. Сразу и оценка состояния батареи и контактов. |
| Автор: Геннадий 14.11.2015 - 04:21 |
| Можно сделать IR термометр как здесь. http://bildr.org/2011/02/mlx90614-arduino/ Но датчик стоит как готовый прибор... Тогда можно сделать тепловизор как здесь http://payaem.ru/teplovizor-svoimi-rukami-na-osnove-arduino.html 1000 ₽ для тепловизора не дорого?Но за пару секунд такой прибор не работает, жаль.😢 Как конструкция выходного дня ,своими руками ,пойдёт (схему и скетч на работоспособность не проверял) |
| Автор: Геннадий 16.11.2015 - 10:51 |
| Ребята правильно двигаются вперёд http://www.canny.ru/res/files/c7_booklet_auto.pdf |