Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Корейские автомобили > Kia Bongo D4cb


Автор: SergeyZDS 12.03.2021 - 06:39
После переоборудования Kia Bongo с Евро 5 с блоком Delphi DCM3.7AP на Евро 3 с блоком Bosch 39110-4A710 не могу найти схемы для системы с блоком Bosch. Подключил моторную косу, а блок выдаёт ошибки только по CAN. Помогите, кто может?

Автор: evgen58 12.03.2021 - 08:14
Ну наверное надо указывать как минимум год авто, и более расширенную информацию о ДВС... Вы что думаете, что схемы привязаны к номерам блоков???
Схемы привязаны непосредственно к авто..

Автор: SergeyZDS 12.03.2021 - 08:35
я не могу точно сказать с какой именно машины. В общем мне привезли Kia Bongo, у которой lдо этого стоял двигатель D4CB евро 5 и ЭБУ Delphi, с установленным двигателем евро 3 с ЭБУ Bosch. Схему на автомобиль я нашёл, а схему с ЭБУ Bosch найти не удаётся. Вроде как они устанавливались на Sorento, но распиновка ЭБУ не такая.

Автор: evgen58 12.03.2021 - 08:41
Ну а год то у этого ведра имеется или люди должны гадать???
Бензин или дизель, это не льзя сразу сообщить, чем более развернутый вопрос, тем более быстрый ответ.. Фото блока или вид разъема, больше инфы надо!!!
Не можете фото, ссылку можно выложить..
Лошади или киловаты,

Автор: SergeyZDS 12.03.2021 - 09:07
устанавливаю этот блок

Автор: SergeyZDS 12.03.2021 - 09:07
это его распиновка

Автор: SergeyZDS 12.03.2021 - 09:08
раньше стоял этот

Автор: SergeyZDS 12.03.2021 - 09:08
распиновка Delphi

Автор: SergeyZDS 12.03.2021 - 09:10
Kia Bongo D4CB, дизель объём 2.5, 2012 год.

Автор: submehanic 12.03.2021 - 13:22
Цитата (SergeyZDS @ 12.03.2021 - 08:35)
Вроде как они устанавливались  на Sorento,
С топливной Bosch Евро-3 устанавливались в машины Hyundai Porter II (123 л. с.), H1/Starex (145 л. с.) и Sorento (145 л. с.).

Автор: coon 12.03.2021 - 13:32
А что есть уверенность, что ЭБУ от совершенно разных машин будут адекватно общаться по КАНу?

Автор: SergeyZDS 14.03.2021 - 15:31
Нету. В этом то и проблема, но клиент утверждает, что такую операцию уже кто-то осуществлял. У меня после подключения моторной косы и запитывания ЭБУ, ошибок кроме CAN никаких нет, даже если я умышленно отключаю датчики.

Автор: coon 14.03.2021 - 16:42
Цитата (SergeyZDS @ 14.03.2021 - 17:31)
клиент утверждает, что такую операцию уже кто-то осуществлял

Может что недоговаривают? Чтоб как в анекдоте не получилось.
Семья собралась клеить обои. Пытались высчитать сколько надо. Не получается.
Жена говорит: - Сосед сверху недавно клеил. Комната точно такая же. Пойди спроси сколько он покупал.
Поднялся к соседу: - Ты в спальне обои клеил?
- Да.
- Сколько рулонов покупал?
- 7.
Купили. Поклеили. 2 рулона осталось.
Приходит к соседу: - Как так? Купили как ты сказал, 7 рулонов. А 2 осталось.
- О, и у меня 2 осталось.

Единственный вариант - если такая комплектация когда либо выпускалась. Имею в виду комплектацию именно таким набором именно таких ЭБУ (моторный, АБС, панель приборов....). И то, не факт, что в них софт не придётся менять.
Дело в том, что многие данные, ECU получает по CAN. И отдаёт тоже. Например, сигнал скорости от ABS. Или данные об оборотах двигателя, температуры ОЖ, различных индикаторов на панель приборов.
И если в уровнях сигналов и построении сообщений, есть стандарты. То, в каком сообщении и в каком байте передаются какие данные, это зависит от фантазии программистов.
Но небольшой шанс, что очень крупно повезёт, есть.
Удачи.
Схемы смогу посмотреть не раньше 17-го.
Цитата
ошибок кроме CAN никаких нет
На что хоть ругается? На неисправность шины или на отсутствие сообщений?

Автор: SergeyZDS 14.03.2021 - 17:05
Спасибо за дельную мысль!!! Я только сейчас понял, что проблема с софтом! Что бы программисты Delphi и Bosch написали одинаковый софт - это крайне невероятно.
По ошибкам сейчас не могу пояснить, они на рабочем компьютере. Завтра отпишусь.

Автор: coon 14.03.2021 - 17:14
Не нужен там одинаковый софт. Да и не будет он работать на другом железе. Надо чтоб сообщения в CAN-шине были одинаковые. А на сколько это вероятно, я не подскажу. Возможно один производитель и поддерживается какого-нибудь стандарта. Даже на разных моделях. Хотя маловероятно.
Как то не озадачивался подобными вопросами.
К примеру, сигнализации подключаемые по CAN. Должны быть в списке не только марки и модели. Там даже год выпуска важен.

Автор: SergeyZDS 14.03.2021 - 17:15
По всей видимости другие блоки нужно будет тоже менять, например АБС, приборку...

Автор: evgen58 14.03.2021 - 19:08
То что вы ставите, ставилось по моему до 2010г А делфи уже с 2012, возможно уже что-то в самих мозгах и панели приборов уже не срастется..

За все практику был у меня только один авто, с подобными переделками..
Форд Транзит 2010г на котором когда-то стоял 2.2 пума дизель, который помер и ему поставили от тойоты 8 цилиндров с акпп.. Честно говоря я особо не вникал как они скрестили все, но ABS и панелька с подушками безопастности диагностировались по форду, а вот ДВС и АКПП имели свой разъем диагностики и естественно работали по тойоте.. Моя задача была заставить работать ДВС на бензине, так как на газу он зимой не запускался, а проблема была с подачей бензина.. Но это бензин и поколение то примерно 1995-2000 годов.. А тут получается комонрейл, да еще другой экологический класс..

А сам ДВС то хоть запустили??? И какие действия уже к этому предприняли??? К примеру что с ИММО, и в какой стадии эта состыковка???

Автор: SergeyZDS 14.03.2021 - 19:21
ЭБУ поставил без ИММО, двигатель не заводится. По диагностике выводит ошибки по CAN линии, данные с датчиков не видит. Кстати, на автомобиле не было K-line.

Автор: SergeyZDS 15.03.2021 - 06:11
Цитата (coon @ 14.03.2021 - 16:42)
Может что недоговаривают? Чтоб как в анекдоте не получилось.
Семья собралась клеить обои. Пытались высчитать сколько надо. Не получается.
Жена говорит: - Сосед сверху недавно клеил. Комната точно такая же. Пойди спроси сколько он покупал.
Поднялся к соседу: - Ты в спальне обои клеил?
- Да.
- Сколько рулонов покупал?
- 7.
Купили. Поклеили. 2 рулона осталось.
Приходит к соседу: - Как так? Купили как ты сказал, 7 рулонов. А 2 осталось.
- О, и у меня 2 осталось.

Единственный вариант - если такая комплектация когда либо выпускалась. Имею в виду комплектацию именно таким набором именно таких ЭБУ (моторный, АБС, панель приборов....). И то, не факт, что в них софт не придётся менять.
Дело в том, что многие данные, ECU получает по CAN. И отдаёт тоже. Например, сигнал скорости от ABS. Или данные об оборотах двигателя, температуры ОЖ, различных индикаторов на панель приборов.
И если в уровнях сигналов и построении сообщений, есть стандарты. То, в каком сообщении и в каком байте передаются какие данные, это зависит от фантазии программистов.
Но небольшой шанс, что очень крупно повезёт, есть.
Удачи.
Схемы смогу посмотреть не раньше 17-го.
На что хоть ругается? На неисправность шины или на отсутствие сообщений?

ошибки CAN:
U0010 (активная)
U0004 (активная)
U0001 (текущая)
U0002 (текущая)
U0019 (текущая)

Автор: evgen58 15.03.2021 - 11:41
А чем смотрите, диагностируете, что за прибор???

Автор: SergeyZDS 15.03.2021 - 12:04
Цитата (evgen58 @ 15.03.2021 - 11:41)
А чем смотрите, диагностируете, что за прибор???

сканматик 2

Автор: evgen58 15.03.2021 - 12:40
Цитата (SergeyZDS @ 15.03.2021 - 13:04)
сканматик 2

А что-то другое, для попробовать есть.

Автор: coon 15.03.2021 - 12:48
Цитата (SergeyZDS @ 14.03.2021 - 21:21)
ЭБУ поставил без ИММО, двигатель не заводится.

А датчики и ИМ от кого стоят? Форсунки, регулятор и датчик давления?
Про ошибки, по памяти ни чего не скажу.
ЗЫ. А кроме мазохизма, какая цель данной переделки?

Автор: evgen58 15.03.2021 - 12:57
Цитата (coon @ 15.03.2021 - 13:48)
А кроме мазохизма, какая цель данной переделки?

Клиент видимо нахлебался с топливной системой делфи...

Автор: SergeyZDS 15.03.2021 - 13:30
Цитата (coon @ 15.03.2021 - 12:48)
А датчики и ИМ от кого стоят? Форсунки, регулятор и датчик давления?
Про ошибки, по памяти ни чего не скажу.
ЗЫ. А кроме мазохизма, какая цель данной переделки?

Клиент устал менять двигатели с прогоревшими поршнями. Кто-то его надоумил, что это слабое место моторов Евро 5 и он решил установить. Уверяет, что это вполне возможно, т.к. кто то где то это уже делал. Ко мне он приехал уже с установленным мотором и блоком. Я нашёл моторную косу от соренты, подключил её к ЭБУ, а ЭБУ запитал от кузовной косы. При попытке запустить двигатель, ничего не получилось.

Автор: SergeyZDS 15.03.2021 - 13:54
Цитата (evgen58 @ 15.03.2021 - 12:40)
А что-то другое, для попробовать есть.

подключил к delphi ds150e, он выдаёт ошибки U0004 U0019. Но определяется только в автоматическом режиме, если выбираю соренто или H1, то не видит.

Автор: coon 15.03.2021 - 16:24
Это ошибки в моторном ЭБУ?
Хрень какая то.
А кроме ошибок, ни чего не пытались сканером смотреть во время запуска?
Я правильно понял, что двигатель со всеми комплектующими и ЭБУ с одного и того же донора?

Автор: evgen58 15.03.2021 - 16:30
Цитата (SergeyZDS @ 15.03.2021 - 14:54)
подключил к delphi ds150e, он выдаёт ошибки U0004 U0019. Но определяется только в автоматическом режиме

То есть параметров тоже ни каких нет???
Если есть осцилограф, то попробовать сравнить сигналы по САN на прежнем ЭБУ и на боше https://autotime.net.ua/oshibka-dtc-u0019-oshibka-low-can-shiny/

Что то не соображу, с такими ошибками как бы должен мотор запускаться...
Чего не хватает, саляра поступает??? стартер крутит??? На эфире либо полирольке мотор работает???

Автор: SergeyZDS 16.03.2021 - 06:30
Цитата (evgen58 @ 15.03.2021 - 16:30)
То есть параметров тоже ни каких нет???
Если есть осцилограф, то попробовать сравнить сигналы по САN на прежнем ЭБУ и на боше https://autotime.net.ua/oshibka-dtc-u0019-oshibka-low-can-shiny/

Что то не соображу, с такими ошибками как бы должен мотор запускаться...
Чего не хватает, саляра поступает??? стартер крутит??? На эфире либо полирольке мотор работает???

с помощью осциллографа выяснил, что нет сигналов с датчика распредвала. Питание и масса на него поступает. Буду копать в этом направлении пока...

Автор: evgen58 16.03.2021 - 09:35
Цитата (SergeyZDS @ 16.03.2021 - 07:30)
с помощью осциллографа выяснил, что нет сигналов с датчика распредвала. Питание и масса на него поступает. Буду копать в этом направлении пока...

Если питание есть, то и сигнал должен быть.. Отключить сигнальный от ЭБУ и смотреть..

Автор: SergeyZDS 16.03.2021 - 10:44
Цитата (evgen58 @ 16.03.2021 - 09:35)
Если питание есть, то и сигнал должен быть.. Отключить сигнальный от ЭБУ и смотреть..

Запустил двигатель! Осталось подключиться к автомобильной косе.
По прежнему нуждаюсь в схеме. Из того, что нашёл - это только распиновку ЭБУ:

Автор: evgen58 16.03.2021 - 12:27
Цитата (SergeyZDS @ 16.03.2021 - 11:44)
Запустил двигатель! Осталось подключиться к автомобильной косе.
По прежнему нуждаюсь в схеме.

Уже повод!!! laugh.gif

Вот эта информация вам о чем-то говорит???

Автор: SergeyZDS 16.03.2021 - 13:13
Цитата (evgen58 @ 16.03.2021 - 12:27)
Уже повод!!! laugh.gif

Вот эта информация вам о чем-то говорит???

говорит о том, что разновидностей схем на эти машины херова гора?

Автор: submehanic 16.03.2021 - 15:07
Цитата (SergeyZDS @ 16.03.2021 - 10:44)
Из того, что нашёл - это только распиновку ЭБУ:
Это неполный документ, либо так выложили.
Вот полностью:

Автор: submehanic 16.03.2021 - 15:10
Цитата (SergeyZDS @ 16.03.2021 - 10:44)
По прежнему нуждаюсь в схеме.
Вот схема D4CB с Bosch от Kia Sorento 2003 года

Автор: submehanic 16.03.2021 - 15:10
...

Автор: submehanic 16.03.2021 - 15:10
...

Автор: submehanic 16.03.2021 - 15:11
...

Автор: submehanic 16.03.2021 - 15:11
...

Автор: SergeyZDS 16.03.2021 - 16:52
Цитата (submehanic @ 16.03.2021 - 15:11)
...

Спасибо ОГРОМНОЕ!!! Завтра буду добивать пользуясь схемой good3.gif

Автор: SergeyZDS 19.03.2021 - 14:28
Двигатель завёлся!!! Теперь проблема подключиться к приборам: ТОЖ, тахометр, чек...
Выручайте, нужна распиновка ЭБУ, который стоял на автомобиле: Delphi DCM3.7AP 39111-4A530.

Автор: submehanic 19.03.2021 - 17:21
...

Автор: submehanic 19.03.2021 - 17:21
...

Автор: submehanic 19.03.2021 - 17:21
...

Автор: submehanic 19.03.2021 - 17:21
...

Автор: submehanic 19.03.2021 - 17:22
...

Автор: SergeyZDS 24.03.2021 - 08:06
Цитата (submehanic @ 19.03.2021 - 17:22)
...

Огромная благодарность за схемы, двигатель завёл, но он не адекватно реагирует на педаль акселератора: при любой степени нажатия, плавно добавляет обороты до 1200. Ошибка CAN шины висит. Прозваниваю между HI и LOW, показывает "0". т.е. замыкание в шине. Отключаю ЭБУ, замыкание пропадает. Подключаю подменный блок - опять показывает замыкание. В чём может быть причина?

Автор: evgen58 24.03.2021 - 09:08
Блок на диагностику то выходит??? Параметры видит???

Автор: SergeyZDS 24.03.2021 - 09:52
при включении зажигания:
Датчик Температуры Охлаждающей Жидкости =215
Датчик температуры воздуха = -31
Датчик положения педали акселератора = всегда НОЛЬ

остальные параметры не выдаёт, даже когда заведётся

Автор: evgen58 24.03.2021 - 11:07
5v на датчиках присутствует???

Автор: SergeyZDS 24.03.2021 - 11:33
Да есть

Автор: evgen58 24.03.2021 - 11:43
Цитата (SergeyZDS @ 24.03.2021 - 12:33)
Да есть

А распиновка педальки на старый блок и новый совпадает??

Автор: SergeyZDS 24.03.2021 - 11:49
Цитата (evgen58 @ 24.03.2021 - 11:43)
А распиновка педальки на старый блок и новый совпадает??

нет, я её переделывал согласно схемы

Автор: submehanic 24.03.2021 - 14:11
Цитата (SergeyZDS)
Прозваниваю между HI и LOW, показывает "0". т.е. замыкание в шине. Отключаю ЭБУ, замыкание пропадает.
На чём меряете ?
Цитата (SergeyZDS)
при включении зажигания:
Датчик Температуры Охлаждающей Жидкости =215
Датчик температуры воздуха = -31
Датчик положения педали акселератора = всегда НОЛЬ
остальные параметры не выдаёт, даже когда заведётся
Сами-то понимаете, что сканер не видит ЭБУ от слова "совсем" ?

И ещё два вопроса:
1. В проводке, установленной сейчас на авто, сама CAN-шина физически присутствует ?
2. В схемах обратили внимание на то, что в Delphi диагностика ЭБУ моторника идёт по CAN-шине (3,11 pin разъёма), а в Bosch - по K-line (7 pin разъёма) ?

Как вариант, если сканер при диагностике не даёт вручную выбрать модель ЭБУ, вручную выберите авто более раннего года, например 2003.

Автор: SergeyZDS 24.03.2021 - 15:35
Цитата (submehanic @ 24.03.2021 - 14:11)
Сами-то понимаете, что сканер не видит ЭБУ от слова "совсем" ?

И ещё два вопроса:
1. В проводке, установленной сейчас на авто, сама CAN-шина физически присутствует ?
2. В схемах обратили внимание на то, что в Delphi диагностика ЭБУ моторника идёт по CAN-шине (3,11 pin разъёма), а в Bosch - по K-line (7 pin разъёма) ?

Как вариант, если сканер при диагностике не даёт вручную выбрать модель ЭБУ, вручную выберите авто более раннего года, например 2003.

подключил сканер, который видит этот блок:

1. Показания датчиков педали акселератора хаотично меняются при отпущенной педали, а при нажатии педали, показания меняются не пропорционально

2. нашёл обрыв по датчику температуры охл. жидкости

3. выявил плохой контакт в разъёме ДМРВ

4. ошибки по CAN вероятно из-за того, что моторная коса стоит от автомобиля с АКПП?

Автор: submehanic 24.03.2021 - 15:48
Цитата (SergeyZDS @ 24.03.2021 - 15:35)
4. ошибки по CAN вероятно из-за того, что моторная коса стоит от автомобиля с АКПП?
А что, в какой-то из схем АКПП сидит на CAN-шине ?

Автор: SergeyZDS 24.03.2021 - 15:51
Цитата (submehanic @ 24.03.2021 - 15:48)
А что, в какой-то из схем АКПП сидит на CAN-шине ?

и то правда...

Автор: coon 24.03.2021 - 16:06
Цитата (SergeyZDS @ 24.03.2021 - 10:06)
Прозваниваю между HI и LOW, показывает "0". т.е. замыкание в шине. Отключаю ЭБУ, замыкание пропадает. Подключаю подменный блок - опять показывает замыкание. В чём может быть причина?

1. Шина подключена не на те пины.
2. Ошибка в измерении.
3. Оба ЭБУ неисправны.
4. Не изучал схемы, поэтому может быть глупое предположение - а на этих ЭБУ предусмотрено подключение CAN?

Автор: SergeyZDS 24.03.2021 - 17:17
Цитата (coon @ 24.03.2021 - 16:06)

4. Не изучал схемы, поэтому может быть глупое предположение - а на этих ЭБУ предусмотрено подключение CAN?

тогда наверно не было бы ошибок по CAN?

Автор: submehanic 24.03.2021 - 18:15
Цитата (SergeyZDS @ 24.03.2021 - 17:17)
тогда наверно не было бы ошибок по CAN?
Ошибки-то озвучьте. А то толчём воду в ступе.

Повторю вопросы:
Цитата (submehanic)
1. В проводке, установленной сейчас на авто, сама CAN-шина физически присутствует ?
Цитата (submehanic)
На чём меряете ?

Автор: coon 24.03.2021 - 19:15
Цитата
Ошибки-то озвучьте. А то толчём воду в ступе.

Цитата (SergeyZDS @ 15.03.2021 - 08:11)
ошибки CAN:
U0010 (активная)
U0004 (активная)
U0001 (текущая)
U0002 (текущая)
U0019 (текущая)

Юр, тут уже столько страниц...
Если действительно ЭБУ садит шину, то сначала надо с этим разобраться.

Автор: submehanic 24.03.2021 - 20:24
Цитата (coon @ 24.03.2021 - 19:15)
Если действительно ЭБУ садит шину, то сначала надо с этим разобраться.
Паша, согласен.
Но пока даже не знаем, при отключенном ЭБУ (т.е. когда нет "замыкания"/"0"), там есть 120 Ом ?

Автор: coon 24.03.2021 - 22:44
Самое интересное потом будет. Когда все блоки начнут ругаться на связь с моторным. Да и моторный скорей всего не поймёт сообщения остальных блоков.
DCM3.7 довольно не старый ЭБУ. А вот EDC15C7 это уже практически антиквариат.

Автор: submehanic 24.03.2021 - 22:54
Цитата (coon @ 24.03.2021 - 22:44)
Самое интересное потом будет. Когда все блоки начнут ругаться на связь с моторным.
Паша, я до сих пор сомневаюсь в наличии CAN’а в схеме с Bosch’ем (ну не нашёл я в схеме, что вообще там сидит на CAN’е). А в Delphi (именно на Kia Bongo) там только моторник и SRS.

Автор: coon 24.03.2021 - 23:15
Смотрел схемы Sorento с таким двигателем и таким ЭБУ (вроде 2006 года). Есть там CAN и на коробке и на моторном и много ещё где. Даже на датчике положения руля есть. На схеме управления двигателем его нет. А вот в схеме сетей, нарисован и моторник.
А если двигатель в комплекте с тем ЭБУ, что на фото, то он или с Sorento или с Grand Starex.

Автор: SergeyZDS 25.03.2021 - 07:17
ошибки по CAN пропали после правильного подключения датчика температуры
сопротивление в CAN стало 60 Ом

На данный момент основная проблема в том, что обороты ХХ 1200, на педаль акселератора не реагирует. По сканеру педаль видит, нажимаю на неё, данные меняются.

ошибки:
P1526 напряжение питания датчика (???) не понятно о чём это
P0100 MAF - скорей всего в косе обрыв, т.к. по сканеру данные зашкаливают и не меняются
P0110 ДТВВ - то же самое, что и с MAF
P0120 ДПДЗ - думаю не так критично, что бы из-за этого отключать акселератор
P0403 EGR - на двигателе его нет. Придётся прошивать, но пока тоже думаю не критично

предположительно, причина в косе на ДМРВ...

Автор: evgen58 25.03.2021 - 09:00
Очень даже критично и ДЗ и ЕГР и ДМРВ..
ДЗ и педалька должны разговаривать между собой...Иначе не будет впрыска.. Как бы не пришлось вам еще и педальку к БОШУ искать..
ДМРВ управляет ЕГР и если нет последнего, то тогда и с ДМРВ надо разъем снять, удивительно что мотор работает, обычно только запускается и тут же глохнет.

Автор: SergeyZDS 25.03.2021 - 09:51
Цитата (evgen58 @ 25.03.2021 - 09:00)
Очень даже критично и ДЗ и ЕГР и ДМРВ..
ДЗ и педалька должны разговаривать между собой...Иначе не будет впрыска.. Как бы не пришлось вам еще и педальку к БОШУ искать..
ДМРВ управляет ЕГР и если нет последнего, то тогда и с ДМРВ надо разъем снять, удивительно что мотор работает, обычно только запускается и тут же глохнет.

ДЗ - это она?
Если на распиновке - это она, то на схеме я её вообще не вижу...
На моторе стоит заслонка без электронной начинки...

Автор: coon 25.03.2021 - 10:40
Не редко встречается, что ругается на ДПДЗ, а имеется в виду ДППА.
Зачастую одному производителю известно, при каких неисправностях на сколько ограничен крутящий момент и обороты.

Автор: SergeyZDS 25.03.2021 - 13:51
прозвонил педаль, получилась такая картина:

педаль отпущена: Д1=0,55 в Д2=0,58 в
педаль нажата: Д1=2,35 в Д2=4,21 в

мне кажется в отпущенном состоянии разница должна быть больше, точных данных не нашёл...

Автор: evgen58 25.03.2021 - 14:11
Цитата (SergeyZDS @ 25.03.2021 - 10:51)
На моторе стоит заслонка без электронной начинки...

Так на моторе вообще нет тогда ДЗ,, просто имитация (типа горный тормоз). И ЕГР с вакумным управление по ШИМ,, или есть датчик на ЕГР??
Придется искать педальку, параметры другие у нее скорее всего..

Автор: SergeyZDS 25.03.2021 - 15:46
Цитата (evgen58 @ 25.03.2021 - 14:11)
Так на моторе вообще нет тогда ДЗ,, просто имитация (типа горный тормоз). И  ЕГР с вакумным управление по ШИМ,, или есть датчик на ЕГР??
Придется искать педальку, параметры другие у нее скорее всего..

педаль поставил под этот блок, только она видимо неисправна.

ЕГР физически заглушен, но без перепрошивки видимо.

Автор: evgen58 25.03.2021 - 16:27
Цитата (SergeyZDS @ 25.03.2021 - 16:46)
ЕГР физически заглушен, но без перепрошивки видимо.

Этому мотору прошивка и не нужна, он и так должен работать без особых проблем, самое главное что бы заглушили хорошо, иначе может случится недодув турбины..

Есть еще один ньюанс, не все комонрейлы на месте газуют и развивают обороты, некоторым нужно педали понажимать (сцепление или тормоз) ,а некоторые только под нагрузкой развивают обороты..
Проехать пробовали на авто???

Автор: SergeyZDS 25.03.2021 - 16:33
Цитата (evgen58 @ 25.03.2021 - 16:27)
Этому мотору прошивка и не нужна, он и так должен работать без особых проблем, самое главное что бы заглушили хорошо, иначе может случится недодув турбины..

Есть еще один ньюанс, не все комонрейлы на месте газуют и развивают обороты, некоторым нужно педали понажимать (сцепление или тормоз) ,а некоторые только под нагрузкой развивают обороты..
Проехать пробовали на авто???

нет не пробовал, но мне кажется,что этот должен газовать, хотя бы до 3000об/мин. Завтра попробую поменять педаль.

Автор: coon 25.03.2021 - 16:41
Цитата (SergeyZDS @ 25.03.2021 - 15:51)
педаль отпущена: Д1=0,55 в  Д2=0,58 в
педаль нажата:  Д1=2,35 в    Д2=4,21 в

В данном случае, скорей всего должна быть разница в 2 раза.
Схема с Sorento BL. Скорей всего с неё двигатель и ЭБУ.

Автор: SergeyZDS 25.03.2021 - 17:02
Цитата (coon @ 25.03.2021 - 16:41)
В данном случае, скорей всего должна быть разница в 2 раза.

мне тоже так думается. В нажатом положении, вроде близко к кратности двум, а в отпущенном состоянии ну никак. При полном нажатии педали, пару раз двигатель пытался резко развить обороты, но тут же сбрасывал, после чего я и заподозрил педаль в неравномерности изменения напряжения двух датчиков.

Автор: coon 25.03.2021 - 17:55
А это шины данных. Чтоб прикинуть от каких ЭБУ может моторный ждать и не дождаться сообщений.
PS предыдущее сообщение подредактировал.

Автор: SergeyZDS 1.04.2021 - 10:32
Двигатель завёл, проблема осталась с ЕГР и ДМРВ: P0403, P0110, P0100, P0703, не набирает обороты выше 2000 об/мин.
должен ли этот двигатель набирать обороты без ДМРВ?

Автор: coon 1.04.2021 - 12:02
Дизелю в принципе ДМРВ не нужен. Точнее, нужен для контроля рециркуляции.
А вот с ошибками по нем и клапану да ещё и по датчику педали тормоза, вполне вероятно что будет ограничивать обороты.

Автор: SergeyZDS 1.04.2021 - 12:28
Цитата (coon @ 1.04.2021 - 12:02)
Дизелю в принципе ДМРВ не нужен. Точнее, нужен для контроля рециркуляции.
А вот с ошибками по нем и клапану да ещё и по датчику педали тормоза, вполне вероятно что будет ограничивать обороты.

Думаю отключить ЕГР и ДМРВ в прошивке, поможет решить проблему?

Автор: evgen58 1.04.2021 - 16:16
Цитата (SergeyZDS @ 1.04.2021 - 13:28)
Думаю отключить ЕГР и ДМРВ в прошивке, поможет решить проблему?

Грамотные люди говорят, что прошивать лучше всего исправный авто.. А так можно далеко зайти..
Вакумным насосом проверьте работоспособность мембраны ЕГР, если движение штока происходит с разряжением, то ЕГР скорее всего рабочий.. А клапан управления проверяется светодиодным пробником..

Автор: SergeyZDS 1.04.2021 - 17:26
Цитата (evgen58 @ 1.04.2021 - 16:16)
Грамотные люди говорят, что прошивать лучше всего исправный авто.. А так можно далеко зайти..
Вакумным насосом проверьте работоспособность мембраны ЕГР, если движение штока происходит с разряжением, то ЕГР скорее всего рабочий.. А клапан управления проверяется светодиодным пробником..

Клапан ЕГР физически уже удалён, но программно не отключен.

Автор: SergeyZDS 1.04.2021 - 17:27
Проблему решил!
В прошивке отключил ЕГР и ДМРВ, двигатель стал набирать обороты, поехал!

Автор: evgen58 1.04.2021 - 17:50
Цитата (SergeyZDS @ 1.04.2021 - 18:27)
Проблему решил!
В прошивке отключил ЕГР и ДМРВ, двигатель стал набирать обороты, поехал!

А с диагностикой разобрались??? Параметры ДВС видит???

Автор: SergeyZDS 1.04.2021 - 18:08
Цитата (evgen58 @ 1.04.2021 - 17:50)
А с диагностикой разобрались??? Параметры ДВС видит???

Да, все параметры теперь выводит - месяц работы.

Автор: coon 1.04.2021 - 19:10
Теперь осталось поездить и посмотреть какие ЭБУ будут ругаться на отсутствие сообщений по CAN.

Автор: evgen58 2.04.2021 - 09:13
Цитата (SergeyZDS @ 1.04.2021 - 19:08)
Да, все параметры теперь выводит - месяц работы.

Такая работа, должна и оплачиваться соответственно, а то что месяц, это нормально, это же не единственная работа на протяжении этого месяца..
Наработку сохранить, и следующая работа будет уже за 2 недели, а зарплата уже будет больше и слаще...

Автор: SergeyZDS 2.04.2021 - 16:17
Цитата (evgen58 @ 2.04.2021 - 09:13)
Такая работа, должна и оплачиваться соответственно, а то что месяц, это нормально, это же не единственная работа на протяжении этого месяца..
Наработку сохранить, и следующая работа будет уже за 2 недели, а зарплата уже будет больше и слаще...

Взял с клиента 30, а оказалось, что до меня другой электрик с него просил 50 и называл срок 2 недели, но ввиду болезни не взялся.

Автор: evgen58 2.04.2021 - 17:11
Цитата (SergeyZDS @ 2.04.2021 - 17:17)
Взял с клиента 30, а оказалось, что до меня другой электрик с него просил 50 и называл срок 2 недели, но ввиду болезни не взялся.

Оказывается у вас там есть способные ребята.. yasno.gif Шутка.. Если заниматься одной и той же машиной 30 дней без выходных, то и 50 мало, а по сути сколько времени ушло чистого на авто, ну +- 10 часов???
Недавно к вам переехала моя клиентка, на форд фокус 1.. Так вот ей искали проблему отсутствия искры 3 дня. Чуть мотор не разобрали.. Видимо разводили.. Может скинул бы свой контакт в личку, я бы ей переслал, а то задолбала звонить в 6.30 по московии, видимо с математикой совсем хреново время посчитать..

Автор: SergeyZDS 2.04.2021 - 17:25
Цитата (evgen58 @ 2.04.2021 - 17:11)
Если заниматься одной и той же машиной 30 дней без выходных, то и 50 мало, а по сути сколько времени ушло чистого на авто, ну +- 10 часов???

Фактически, думаю рабочих дней 20 ушло. сейчас бы за неделю можно было управиться. Параллельно конечно делалось несколько автомобилей, поэтому эти деньги пришли почти что бонусом.

Автор: SergeyZDS 10.04.2021 - 04:24
Теперь двигатель плохо тянет.

Из ошибок только датчик температуры воздуха, т.к. MAF с EGR в прошивке отключены и фишка снята.

Давление топлива в норме, турбина давит...

Может из за того, что не идентифицировал на ЭБУ тип КПП?
Там какой то пин за это отвечает, а я по запарке не обратил внимание на него. До этого ЭБУ стоял на машине с АКПП.

При начальном нажатии на педаль акселератора происходит подрыв, а потом скисает и на дальнейшее нажатие не реагирует.

Автор: coon 10.04.2021 - 07:52
Похоже, эта сказка бесконечна.
На сколько я знаю, с АКПП и с МКПП, прошивки разные. Бывают и ЭБУ разные. Т. е. в состав PCM, включено управление коробкой.
Если при отключении ДМРВ, выскакивает ошибка по ДТВ, входящему в его состав, то это не доделали те кто прошивку крутил.
Возможно из за ошибки и идëт ограничение момента.

Автор: SergeyZDS 14.04.2021 - 05:15
Нужна помощь по распиновке MAF Bosch 28164-4A000.

Автор: coon 14.04.2021 - 05:32
Во вложении в самом нижнем сообщении 5-ой страницы данной темы не устраивает?
ATS - 5-ый пин.

Автор: SergeyZDS 14.04.2021 - 05:35
Цитата (coon @ 14.04.2021 - 05:32)
Во вложении в самом нижнем сообщении 5-ой страницы данной темы не устраивает?

устраивает, неточно выразился, я имел ввиду нумерацию контактов на датчике

Автор: coon 14.04.2021 - 05:40
Разъём E02 в Engine5.pdf
Могут быть и на самОм разъёме или датчике пронумерованными.
Можно вызвонить. 4 - +12, 3 - масса.

Автор: SergeyZDS 14.04.2021 - 06:11
Цитата (coon @ 14.04.2021 - 05:40)
Разъём E02 в Engine5.pdf
Могут быть и на самОм разъёме или датчике пронумерованными.
Можно вызвонить. 4 - +12, 3 - масса.

спасибо

Автор: SergeyZDS 16.04.2021 - 12:53
Цитата (coon @ 14.04.2021 - 05:40)
Разъём E02 в Engine5.pdf
Могут быть и на самОм разъёме или датчике пронумерованными.
Можно вызвонить. 4 - +12, 3 - масса.

на 1 и 5 ноге должно быть +5 вольт? или только на 2? Почему то с ЭБУ идёт питание только на 2...

Автор: coon 16.04.2021 - 15:59
На 1-ой не должно. Там сам ДМРВ должен выдавать напряжение, в зависимости от расхода.
А вот на 5-ой при отсутствии датчика, скорей всего должно подтягиваться к 5 В. Но не уверен на 100%. Может что корейцы намутили.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)