| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Сканеры систем управления > Несколько вопросов по МТ10 |
| Автор: hash 4.11.2012 - 00:09 |
| Чего-то пробел на форуме по самому крутому отечественному сканеру. 1. На сайте производителя, да и у дилеров, не нашел способа купить только сам PC-сканер называемый МТ10, без довеска в виде мотор-тестера с его датчиками, стробоскопом и прочей хренью. У того же ecutools самая дешевая версия МТ называется "Сканер МТ10СОК Плюс" и стоит полтинник рублей. Я плохо искал, или саму программу без допприблуд купить невозможно? 2. В приложенном документе список систем управления которые читает МТ10, в нем очень много позиций не по двигателю (позиции по двигателю я опускаю как само собой разумеющиеся). Например, там стоят галочки у Ховера напротив ABS и SRS, тоже самое у Лансеров, и вообще список периферийных блоков по азиатам просто поражает. Понятно, что для активации этих возможностей нужно купить соответствующие модули, но и их цен я не нашел. Может кто пользует в МТ10 азиатские модули? Как там с соответствием заявленному? По отечественному автопрому вопросов нет, уверен что с ним МТ10 работает хорошо. |
| Автор: hash 4.11.2012 - 08:39 |
С утра получше поиск работает  , кое-какие вопросы отпали. Есть вот такая комплектация: http://www.nppnts.ru/index.php?mod=mt10som , и она в прайсе 26,5тыс.р., плюс расширения в виде модулей указаные в прайсе: http://www.nppnts.ru/index.php?mod=price, это тоже не копейки стоит.Но вопрос как оно работает с периферией на азиатах остается. |
| Автор: колдун 4.11.2012 - 08:40 |
| Я работаю с МТ 10, сканер открыты все блоки, тестер практически не использую. МТ10СОК Плюс нет стробоскопа, датчиков давления и разряжения, чтобы открыть все блоки стоит 67 тысяч. Можно скачать программу http://www.nppnts.ru/index.php?mod=mt_dwl и поиграться с ней, их адаптер позволяет работать с Esi tronic, camins insait. Позвони им и обговори что ты конкретно хочешь, я так сделал. |
| Автор: hash 4.11.2012 - 08:49 |
| Колдун, если все открыты, то и интересующие меня - тоже. Тогда скажи, пожалуйста, можешь ли ты своим МТ прочитать отчего горит лампа ABS на Ховере, или SRS на Мицубиси? Демкой это не узнать. Или тоже самое на других азиатах. Я хочу узнать как это работает по факту, разве ответ производителя может быть иной, чем "акуительно". |
| Автор: колдун 4.11.2012 - 08:51 |
| Если этот блок заявлен, то да. скачай не демку а нормальную программу. |
| Автор: hash 4.11.2012 - 08:53 |
Приведи примеры из собственного опыта, пожалуйста.  |
| Автор: колдун 4.11.2012 - 09:01 |
| Мне его брали для русских и с иномарками я не подключался, но во вторник специально подключусь к нескольким машинам. Если не трудно конкретные марки. Можешь на сайте http://www.nppnts.ru/phpbb23/index.php зайти на форум почитать. |
| Автор: hash 4.11.2012 - 09:16 | ||
| Любой китаец, или кореец. Японцы интересуют в меньшей степени, во всяком случае не Тойота. Если нужно точнее, то Great Wall (любой), Lifan (любой), Hyundai, KIA ... , но если попадется на пути другой китае-кореец, то без раздумий хватай, и в бокс. Смотришь только периферию, т.е. все кроме двигателя! Что видит (какие блоки)? Видит ли параметры? Видит ли ошибки? Какой год у пойманного зверя?
Гм... а зачем тогда открывали все блоки? Ты уверен что у тебя открыты Китай и Корея?  Господа, у меня есть "черный список" обладателей МТ10 на форуме. Уклонившиеся будут доставлены в  |
| Автор: колдун 4.11.2012 - 09:41 |
| Ты забыл, я работаю на гос предприятии. И когда приобретаю оборудование то беру по максимуму, ну типа "хохол". У меня КТС, 2 МТ10, mut III, Star Diagnos, Camins, Iveco Fsa 740, Eps815, Intelect tester ну и т.д. Я уверен, у меня открыты все блоки в том числе и 2012 г. |
| Автор: dopstop 4.11.2012 - 20:25 | ||
Испугали..... Каюсь! Тоже пользуюсь этим прибором. Тоже работаю на контору , и тоже в основном с Россией. Только у меня начальство жмется, открыты модули только по России и то не все. Думаю что прибор серьезный , читает всё что заявлено. У них есть свой форум. Очень хорошая техподдержка. Сам создавал у них несколько тем, получил исчерпывающие ответы на свои вопросы. |
| Автор: колдун 6.11.2012 - 16:37 |
| Ну у меня сегодня был продуктивный день. Сначала проверил Mitsubishi Outlander 3л ДВС и обалдел. КТС по сравнению с МТ 10 ребёнок. Подключил MUT III и начал сравнивать с МТ 10 почти один в один. Дальше FORD TRANZIT 2012 г.в. не взял телефон и не нашёл где сбрасывать интервал, но времени не было играться. HYNDAI TYCSON 2011 г.в. взял всё но на некоторых блоках поставил знак вопроса. ошибки и параметры показывает, дальше не было времени копаться. Но я для себя открыл МТ 10, сейчас плотненько займусь его изучением. Что не понравилось: очень жёсткий кабель. |
| Автор: hash 8.11.2012 - 07:42 | ||||
Володь, я нарисую табличку с теми блоками что заявлены, а ты там галочки ставь, если блок отображается корректно, или череп с костями.
А это что значит? Увиденному нельзя верить, или связи с блоком нет? |
| Автор: колдун 8.11.2012 - 15:52 |
| Отмечай, но сразу говорю, с китайцами напряг, тяжело найти, у нас их практически нет и со старыми машинами тоже напряг. Знак вопроса я понял так, что читает только ошибки и марку блока, но ещё потренируюсь. Сегодня смотрел Хундай тусан 2,7 понравилось, но баланс цилиндров почему то не делает, включает почему то только на 4 цилиндра, буду писать разработчикам. Нужно посмотреть демо версию и книжку почитать. Изучаю потихоньку, но легковых мало, в свободное время ими могу только заниматься. Мне легче будет если конкретные машины нужны, у нас около 300 - 400 машин стоит около предприятия, можно выбрать. |
| Автор: hash 14.11.2012 - 22:23 | ||
Не знаю как насчет ответов через техподдержку, но в форуме только и читаешь "почему не отвечаете", на мои вопросы тоже не ответили. На том форуме через личку предложили МТ-10СОК, бэушный, с модулями до 2009 года. Он снят с производства. Если я его куплю, то смогу докупать на него свежие модули? Т.е. точно также как если бы купил новый МТ10-СОМ. Никак не могу вникнуть в чехарду с адаптерами, которыми комплектовалась МТ10 в разные годы: пишут что с какими-то можно обновлять модули, а с какими-то нельзя. Какой адаптер у этого СОКа должен быть, чтобы я мог свободно докупать на него все что мне нужно, из того что будет появляться? |
| Автор: колдун 17.11.2012 - 17:12 |
| Это разное железо, а программа одна. Блоки открываются в программе. |
| Автор: hash 19.11.2012 - 22:47 |
| Народ, отговорите меня, пока не поздно. Хочу купить МТ10 за палтосик. |
| Автор: leksbyt 19.11.2012 - 23:57 |
| Может быть не много подождать,и появиться достойный вариант.Что-нибудь конкретно по Китаю,конкретно по Hover. |
| Автор: leksbyt 20.11.2012 - 00:09 |
| Портативный сканер для китайских автомобилей - CR-PRO CTL200 . Сейчас появился новый присмотритесь,может для себя что-то интересное подберёте. |
| Автор: hash 20.11.2012 - 07:05 |
| К классу тамагочей отношусь не очень хорошо, мне кажется что с ними неудобно работать. Добровольно посадить себя на цепь, и будка рядом. У МТ10 есть серьезный минус - стоимость обновлений. Можно уговорить себя и потратиться один раз, но сложно это делать ежегодно. Потом бегаешь по форумам, и хочешь продать его, а он со старыми обновами никому не нужен. Зато тамагочу легче продать. Сейчас мечусь между двух решений: МТ10 или X431. |
| Автор: submehanic 20.11.2012 - 09:28 | ||
Почём Лаунч предлагают ? |
| Автор: hash 20.11.2012 - 10:06 |
| submehanic, до рассмотрения конкретных предложений дело не дошло, т.к. не определился в главном - кого брать. Склоняюсь к МТ, все-таки они затачивают его под то что продается и бегает по России, а не в Китае. |
| Автор: submehanic 20.11.2012 - 14:28 | ||
Очень извиняюсь за оффтоп, но откуда такие выводы, что "весь" Лаунч заточен под Китай ? |
| Автор: hash 20.11.2012 - 15:10 |
| Имеются ввиду рынки для которых произведен автомобиль, а не страна производства. Один и тот же японец, или кореец, выпущенный для продажи в Китае, и для продажи в России, могут отличаться в том что для нас важнее всего - диагностике. Тут Absurd как-то упоминал американский сканер Autoenginuity (не уверен что правильно написал), так он прекрасно вяжется с корейцами которые продаются в США, а с тагазовскими - не всегда, хотя по сути это одни и те же модели. Хотя, это конечно больше теория, а что делать если мало фактов. |
| Автор: колдун 20.11.2012 - 16:19 | ||
МТ 10 обновляется с каждой новой версией программы, которая свободно выкладывается на сайте. Блоки которые Вы купили прописываются в самом блоке а не в компьютере. Х431 каждый год нужно покупать обновления и также что открыли с тем и работаете, во всяком случае так раньше было. По удобности Х431 с МТ10 рядом не лежал. У меня есть оба эти прибора, МТ10 два старый и новый. Х431 уже года 4 лежит в инструменталке. |
| Автор: submehanic 20.11.2012 - 22:18 | ||||||
Если марка/модель авто выпускалась не на один рынок, то в Лаунче региональное деление практически для всех них присутствует: реализовано либо отдельной микропрограммой, типа "Ford USA" и "EURO Ford", либо в одной марке, допустим в Тоёте, предлагает выбрать регион: Европа, Австралия, Америка и т.д. Ни разу с этим проблем не было.
Чуть не так сейчас. Вам приходит "чемодан" с комплектом относительно свежих версий открытых марок и вы можете хоть год, хоть два сидеть на них и не жужжать, пока не зарегистрируете прибор на оф. сайте. С момента регистрации начнёт тикать год бесплатных обнов. Далее обновления можете купить, как на все предлагаемые марки на год, так и марки на выбор. В течение этого года на "купленные" марки все выходящие новые версии будут бесплатны. Есть и альтернативные, более бюджетные варианты.
http://www.diakom.com.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=133&Itemid=64 http://www.launch-euro.ru/x431.shtml Я не агитирую за него, просто пытаюсь добавить информации. |
| Автор: Absurd 20.11.2012 - 22:29 |
| Андрей , что ты именно хочешь? Корею и китай? Японию? Если готов за мт-10 отвалить 50000 штук, накопи еще пару и купи карман скан... И лаунч и мт рядом не стоит... Хотя бывает, что с лаунчем езжу к другу митсубиши читать... Его карман порой срс не видит... Но случаи еденичные. Во всяком случае он как дилерский... Это как бош ктс ток по азии |
| Автор: hash 20.11.2012 - 23:53 |
| Это какой карман стоит 50тыс.? Разве карман скан не снят с производства? Например, у Ардио что лайт, что VCI стоят 76тыс. Что хочу? Убить одним ударом четырех зайцев: трех азиатских и одного русского. Про русского забывать нельзя, пока что он в основном кормит. Либо тогда Икс (или карман) +Автоас-скан с модулем по России. А это уже не палтосик. Но обновы у этой связки выйдут дешевле, наверное. |
| Автор: Absurd 21.11.2012 - 00:27 |
| Это 80.... Зато 100% безпроигрышный вариант. Я так карман лайт брал бы |
| Автор: hash 21.11.2012 - 00:34 |
Я пока считать еще умею, 80 это не 50.  |
| Автор: колдун 11.12.2012 - 18:43 |
| Сегодня смотрел Hyundai Tucson 2,7 машина не заводилась. КТС иммобилайзер не взял, а МТ влёт, и позволяет прописывать ключи. Причина была правда в том что глушитель замёрз, но приятно. |
| Автор: hash 26.12.2012 - 23:17 |
| Жаль что на ховерах с иммо не работает, и судя по всему в ближайших планах нет, т.к. модуль Китай-13 не анонсирован на сайте. И Китай-12 тоже не было. |
| Автор: hash 28.12.2012 - 08:32 |
| колдун, а как в МТ10 реализуется подключение к автомобилям имеющим свою диагностическую колодку (не OBD)? У многих других сканеров (того же Скандока) предлагается купить кучу переходников для этой цели, у МТ10 я нашел упоминание только об одном переходнике для иномарки - "Кабель-адаптер VAG-4 АМ4-Д52-VAG для автомобилей группы VAG до 1994 года, KIA SPECTRA и др.". Но меня интересует в этом вопросе не старый хлам, а еще довольно молодые, например ниссаны, тойоты, киа, может еще кто, которые в обязательном порядке, помимо OBD-колодки, имеют еще и свою. А иногда только свою. В комплектации сканера эти переходники не предлагаются. Получается только через OBD2, или тыкать проводочками. Или как? На фото переходники о которых разговор. P.S. Звонил в Самару, они говорят что вся диагностика, которая у них заявлена в списке диагностируемых блоков для иномарок, читается через OBD2. А то что не читается через OBD2, то у них не заявлено, т.е. можно быть спокойным что для МТ10 эти переходники не понадобятся. Но тогда беспокойство возникает от другого вопроса: какие блоки (системы) не читаются через OBD2, а только через свою колодку? Это уже у них смысла не было спрашивать, наверное это вопрос к тем кто пользуется другими сканерами. |
| Автор: hash 28.12.2012 - 18:04 | ||
Эх, не уберегли админа ... |
| Автор: колдун 28.12.2012 - 18:49 |
| Правильно они говорят, я пока не встречал систем которые не берутся по ОВDи, Хотя на ландкрузере датчик ускорения не смог активировать, но он активируется перемычкой. Вы программу скачали? Откройте марку и посмотрите что в ней заявлено. Это все по ОВDи/ |
| Автор: hash 28.12.2012 - 21:01 |
| Скачал, да и вообще уже купил. |
| Автор: hash 10.01.2013 - 22:23 |
| МТшники, принимайте в свои ряды новоиспеченного. Вот, сегодня курьер в клюве принес. |
| Автор: hash 26.01.2013 - 13:12 |
| Осциллограф в МТ10, по первому впечатлению, вещь бесполезная. Посмотрите сигнал ДМРВ с одного и того же автомобиля снятый на осцилле МТ10, и на звуковухе. |
| Автор: hash 26.01.2013 - 13:14 |
| Те же самые условия, но осциллограф на звуковухе (мой). Ямку на гребне отмеченную стрелкой осцилл в МТ10 не отлавливает, подозреваю потому что осцилл в МТ построен на 8-бит процессоре (в звуковом осцилле применяется 16-битный). А это один из моих любимых тестов. |
| Автор: hash 26.01.2013 - 13:23 |
| Далее, катушка зажигания на Aveo. Первичку с помощью МТшного осцилла вообще посмотреть не смог, показывает бугорки на общем уровне питания, ничего похожего на первичку. Может я что-то не так делаю? Как можно называть осциллографом такое гэ? К МТ10, как к сканеру, особых претензий нет, а если и бывают, то отсылка логов решает проблему в считанные дни. |
| Автор: колдун 26.01.2013 - 17:25 |
| Осциллографом МТ я не пользуюсь, мне сканера достаточно. |
| Автор: hash 1.02.2013 - 11:52 | ||||
По паспорту 10 бит.
Действительно, был включен режим самописца.  Перейдя на режим осциллографа привычную картинку первички получил. |
| Автор: hash 20.02.2013 - 14:19 | ||
Продолжаю освещать: 1. Не устанавливал связь с ABS mando на Lifan Smily (отослал лог - исправили) 2. Развал программы при чтении ошибок на Haima3 (отослал лог - пока не исправили) 3. Не устанавливает связь с ABS Lancer 9, 1,3МТ (отослал лог - пока не исправили) 4. Развал программы при просмотре сохраненных данных об ошибке при диагностике М74 (отослал лог - исправили) |
| Автор: hash 20.03.2013 - 22:02 |
| Сегодня добавил отзыв по airbag Lacetti 2009г. в таблицу отзывов о сканерах: http://autodevice.ru/scanners/main.php?index Кратко продублирую в теме: 5. Показывает, но не стирает ошибки по подушкам на Lacetti 2009г. (отослал лог - пока не исправили). P.S. В обновлении указано что пункт 5 исправлен, проверить возможности пока не было. |
| Автор: hash 21.04.2013 - 20:15 |
| 6. Не установил связь с АКПП Пежо206 (отослал лог) Колдун, что ты имел ввиду под сохранением моточасов в Микас10.3? Их изменение в черном ящике? |
| Автор: колдун 21.04.2013 - 21:48 |
| Посмотреть можно, сохранить на этом блоке нельзя. |
| Автор: hash 22.04.2013 - 00:16 |
| Когда требуется сохранение, то подразумевается сохранение ИЗМЕНЕННЫХ данных, иначе зачем сохранять то что и так сохранено в блоке управления, и чего изменять не собираешься. Так что требуется? Изменить и потом сохранить моточасы? Если есть программатор для слива/залива епром, то решение здесь: http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=9301 |
| Автор: dopstop 22.04.2013 - 07:27 |
| Тоже к стати периодически пишу в тех поддержку . Иногда не верят , даже после высланых логов , просят выслать ещё раз , но не спорят. Вообще очень приятно с ними работать . По моим жалобам исправлено уже четыре косяка. Да и на вопросы по оборудованию отвечают , доходчиво . |
| Автор: колдун 22.04.2013 - 18:20 |
| У нас сейчас занялись экономией топлива, установили Глонас почти на все машины. Перед установкой нужно записать все параметры с каждой машины в комп; пробег, моточасы, перегрев. Это гос предприятие. Приходится делать фото и сохранять отдельно. У кого спидометр не совпадает на много с блоком, лишаются премии с вытекающими. У некоторых на 100 - 150 тыс км. |
| Автор: hash 11.07.2013 - 21:32 | ||
Да, что есть то есть. Но я предпочел бы чтобы Земсков обкладывал меня трехэтажным матом, но взамен моим клиентам было бы приятно работать со мной. 7. Не читает подушки на Ховерах от 2010г. (на более старых читает). Ну не читает, и не читает, дальше что? А то, что в программе написано что читает! И когда я отваливал 51,5тыс. рублей, тоже было написано что читает. Отослал штук 5 логов на эту тему, понтов нет. Говорят, очевидно на Ховерах сменился блок управления подушками. Народ, прочувствуйте! ОЧЕВИДНО?! А где тестирование программы? Может она 200 долларов стоит, чтобы на кроликах испытывать? Бля, они еще не поняли кому продали программу, надо было у Сканматиков поинтересоваться прежде чем продавать мне. |
| Автор: dopstop 12.07.2013 - 05:39 |
| Меня тоже немного удивляет , были проблемы с диагностикой Ларгусов и АБС на приоре . Причем пока я с ними не столкнулся и ни начал писать в техподдержку ... Такое ощущение что я единственный пользователь этой программы. Но с моими обращениями очень быстро разобрались... |
| Автор: hash 19.08.2013 - 08:46 |
| Не сразу обратил внимание, что несмотря на внушительный список во вкладке Россия, отсутствует в нем ТАГАЗ. Напрочь. Тупо крутил колесо мышака не веря своим глазам ... Иногда прокатывает выбор китайского аналога, иногда нет. Например, пытал уже две Эстины на предмет прочтения ABS, выбор как Chery Fora не прокатывает, равно как и через других китайцев. И производителю ничего не предъявишь, формально Vortex Estina и Chery Fora - это разные автомобили, можно лишь поинтересоваться почему в МТ10 ТАГАЗ игнорируют. |
| Автор: hash 6.11.2013 - 17:18 | ||
Лачети 2007г., 1,6л., версия МТ10 4.1.168. А воз все ныне там, не устанавливает связь с блоком подушек: ни паспорта, ни ошибку прочитать (которая есть). Двигатель берёт, ABS тоже берет, а с подушками никак не хочет. |
| Автор: hash 15.11.2013 - 14:37 |
| В последней версии (4.1.175), наконец, подушка Лачетти побеждена. Пункт 5 исправлен. Урряя! Кстати, всеми оплеванный Сканматик 1 показывает на Сириусах (конкретно на Лачетти) версию софта в паспортах, а МТ10 нет. Мелочь, конечно, но ... |
| Автор: hash 4.04.2014 - 10:16 |
| Infiniti FX45, 2008г. Товарищ по ремеслу имел легкомысленность снять налет примыкающий к дроссельной заслонке. Вредный японец тут же задрал обороты до 1000об/мин. Чем адаптировать у него не было, само тоже не адаптировалось, и иногородний клиент тыкался наугад по волгоградским мастерским ... На следующий день зачинщик беды привез японумать ко мне, и МТ10 не оплошал (видимо потому что за сеансом магии наблюдало шесть человек), волшебная кнопка "обучение регулятора ХХ" не просто имелась, но и сработала как положено. Приятно.  |
| Автор: колдун 8.04.2014 - 15:54 |
| Вчера притащили Газель с Каменсовским ДВС, МТ10 прочитал ошибки и показал некоторые параметры, а прописать новые форсунки нет такой опции. Установили Каменс Инсайт 7 и через адаптер МТ10 зашли. И что самое удивительное не ставили на КАН 120 Ом сопротивление. |
| Автор: archer742 8.04.2014 - 16:43 | ||
Насколько помню по Камминсам, терминаторы нужны при подключении через трёхконтактный (треугольный) разъём на жгуте возле ЭБУ, но я не пробовал. Через стандартный OBD-II или Deutch9 подключался к Камминсам без проблем. Пользую читалку лаунч CR-HD (показывает и трёт ошибки, показывает лайфдату) и брал у коллеги Nexiq, попробовать Insite. Ни в читалке, ни в нексике терминаторов не обнаружил, сопротивление между линиями H-L больше килоома. На машинах, правда, не измерял. |
| Автор: hash 20.11.2015 - 21:24 |
| Кто в курсе, куда пропал форум НТСа? Обратил внимание что давненько уведомления перестали приходить, зашел по закладке, а там болт 404-го размера. |
| Автор: колдун 20.11.2015 - 23:02 | ||
Они его ликвидировали, если есть проблемы, пишем в техподдержку. |
| Автор: hash 7.06.2016 - 09:40 |
| Форум воскрес! |
| Автор: dopstop 8.06.2016 - 06:06 |
| Автоваз от них отказался, перешел на бошевский планшет за поллимона. Гадость редкостная... Нет клиентской базы данных и возможности выбрать для распечатки нужные данные и тормозит.... Контора свежую обнову для мт10 не покупает  |
| Автор: hash 23.06.2017 - 16:04 |
| Может кто проверит, читаете ли у вас моторный на фокусе 2, 2009г, 1,6л, 100л.с. (без фазовращателей), эбу SIM 28. У меня не связывается, пишет "не удалось выбрать подходящий протокол". И по obd тоже самое говорит. Хочется погрешить на разъем, но сканматик-то взял по obd. Это впервые проблема со связью на фокусе, до этого всегда читал, но может года у тех фокусов другие были, да и версия МТ10 с тех пор сто раз обновлялась. P.S. Причина была в обрыве проводка внутри оконечного толстенного кабеля с вилкой OBD2. Вскрытие показало что толстенной является только оболочка кабеля, а сами жилки тонюсенькие. |
| Автор: Tom201 10.08.2017 - 08:23 |
| Здравствуйте, подскажите пожалуйста может кто пользуется Сканером МТ10СОМ или пользовался, стоит ли он тех денег за сколько он продается, и стоит его брать или что то другое лучше взять, я в общем новичок в области диагностики и не хотелось бы выкидывать деньги по понапрасну, притом что сумма то приличная, помогите пожалуйста кто нибудь, за ранние спасибо. |
| Автор: hash 10.08.2017 - 10:37 |
| Если уверены что все новые вазы (гранты, ларгусы, весты, иксреи, и т.д.) из вашего города поедут на ремонт/диагностику именно к Вам, а не на кемеровскую СТОавтоВАЗ , то брать стоит, т.к. по охвату, удобству, глубине просмотра для русских авто лучше нет. Но нужен поток этих автомобилей, чтобы могли окупать обновления. В противном случае стоит присмотреться к чему-либо по-бюджетнее. В качестве сканера по иномаркам МТ10 не развивается уже 3-4 года, и нет никаких намеков на то что ситуация изменится. |
| Автор: Tom201 10.08.2017 - 15:03 |
| спасибо большое за исчерпывающий ответ,а какой лучше взять ? |
| Автор: hash 10.08.2017 - 16:12 |
| На форуме несколько тем начинающихся таким же вопросом, повторяться нет резона. |