Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь по проектировке схем > Нужна помощь..


Автор: BMI57 2.11.2016 - 19:03
Опишу в чём проблема..

В гараж сделал печку ..На угле с подачей угля ..С самой печкой проблем нет..Устраивает на все 100 %..
Раньше вспоминал о печке..Когда становится прохладно ..
Сей час когда становится жарко.!!

Надо ставить датчик по температуре ..Это скоро будет ..
А вот с оборотами двигателя поддува ..Пока в поиске ..
Полазил по темам про ШИМ регуляторы ..И мало кто пишет об удачном решении ..с регулятором ШИМ....То греются ..То визжат..то пищат ..
Двигатель на моей печки стоит 95 ватт ..
Может кто имел опыт с ШИМом ..Для такой мощности двигателя..


Автор: BBM 2.11.2016 - 19:21
Если питание переменкой ...пардон не указано!... Ставь регулятор освещения ... тот-же самый ШИМ , но уже в сборе... там есть варианты , которые работают с индуктивной нагрузкой до 500W

Автор: BMI57 2.11.2016 - 19:26
Котёл..Верней автоматика работает от 12 вольт..Постоянка..
От АКБ ..55 ампер ( не свежего.) ..пробовал ..4 часа терпит..( больше не пробовал.)..
В принципе думал про такое..
тиристорный регулятор..От сети ... Автономка от ..АКБ..

Автор: leksbyt 2.11.2016 - 19:54
Сделай на релюшках ступенчато.Малая скорость через "баласт резистор" laugh.gif .Большая скорость напрямую.Управлять от датчика температуры.

Автор: BBM 2.11.2016 - 20:09
...Например со старых фольцев , зелёненькая балластная сборка . Там резюки никогда не горят ... по крайней мере я ещё ни разу не встречал... просто термопред перекорачиваем и вперёд! rolleyes.gif

Автор: BMI57 2.11.2016 - 20:21
leksbytё

BBM

По моему так и будет делаться ..Через сопротивления..

Даже если и будут греться..Не беда..Будет помощь для печки.!!

Автор: picnic 2.11.2016 - 21:14
Если тиристорный регулятор всё же понадобится ,то возможно в кладовой завалялся сломанный пылесос с плавной регулировкой оборотов.Регулятор из него изъять ,обычно они на тиристоре и собраны. Покупать не нужно,также если его встроить в некий удлинитель ,тогда те же болгарки,дрели и прочее включенные в ту розетку становятся с плавной регулировкой оборотов,а лампы накаливания ,паяльники с регулировкой мощности.
Также бытует мнение,что и если включить его в цепи первичной обмотки трансформатора можно регулировать и его выходное напряжение -ток,но это уже нужно проверять конкретно,смотря как сделан регулятор,как минимум их два вида могут быть на симисторах и на тиристорах.

Автор: BBM 2.11.2016 - 23:57
...Не прокатит с тиристорами ! stena.gif Ты же хочешь наверняка с безперебойкой ... а там ...У тебя стабильная постоянка... А вот термушку с входа на воздухан с любого старого ВАГа присобачить на переключение заслонки в сторону больше горячий или холодный забирать даже при постоянном потоке вентилятора ... вот это я думаю будет самое то! wink.gif

Автор: decoder 3.11.2016 - 00:09
Земляк обьясни пожалуйста логику управления двигателем поддува ну типа в деталях.... а то тут ребяты в дебри кромешные... кто в лес а кто по дрова подался smile.gif лично у меня стоит вентилятор с 2106 с диффузором и обдувает печку на угле и питалово его от транса с выпрямителем с диодным мостом с гены вазовского ..просто подобрал нужный отвод от обмотки транса

Автор: ПростоДед 3.11.2016 - 00:12
Может для кого и сгодится..
Для розжига мангала пользуюсь зарядным "Орион" и улиткой от 2109. Поток воздуха (обороты двигателя) регулируется в широком диапазоне.

Автор: BBM 3.11.2016 - 00:23
Цитата (decoder @ 3.11.2016 - 01:09)
Земляк обьясни пожалуйста логику управления двигателем поддува ну типа в деталях.... а то тут ребяты в дебри кромешные...  кто в  лес а кто по дрова подался smile.gif

Я так понимаю человек хочет поддержания определённой температуры путём изменения продувки обогревателя ... есть предложение задействовать термушку ... к примеру которая стоит в корпусе воздуханов на ВАГах ... только вместо ваккумного управления в выходной штуцер поместить небольшой пластиковый шток с упором на микрик...
...К примеру с управлением релюшкой , шунтирующей балластный резистор в цепи мотора вентилятора...

Автор: decoder 3.11.2016 - 00:34
давайте более детально и больше инфы

Автор: ПростоДед 3.11.2016 - 00:37
Микрик это или включено или выключено. А если датчик температуры? Не автомобильный конечно.

Автор: decoder 3.11.2016 - 00:47
здесь вкл или выкл явно не тема .....нужна хотябы ступенчатая регулировка оборотов но информации маловато

Автор: BBM 3.11.2016 - 00:48
Основные вопросы к ТС ... но я думаю здесь по регулировке возможно два параллельных варианта ... Переключение по скорости продувки ( как активная регулировка) ... и переключение патрубков (вертикальных) горячий \холодный .. т.е. комнатной температуры... другой термухой по температуре как пассивная регулировка...

Автор: picnic 3.11.2016 - 01:23
А может это,с ваз-2110 семейства задействововать датчик ,который в потолке,блок и сервопривод заслонки в отопителе,только теперь эта заслонка будет направлять поток воздуха от улитки вентилятора либо на поддув либо мимо .То есть ,нужно поднять температуру окно в топку открывается больше -меньше в другую сторону и наоборот .И задать температуру можно и вот это ,то завоет,то заплачет ,как дитя.А так выставили "среднии"обороты потока воздуха,а заслонкой сколько его подать в топку либо его мимо на обдув котла в помещение .
Не оборотами двигателя поддува ,а количеством воздуха в топку,как такая мысль.

Автор: BMI57 3.11.2016 - 08:32
Вот конструкция где стоит вентилятор ..Желательна плавная регулировка оборотов вентилятора .

Вентилятор 12 вольт..Постоянка ..
Это наддув воздуха ..

Автор: leksbyt 3.11.2016 - 08:43
Если вентилятор питается от отдельного источника питания(понижающий транс до 12в. плюс выпрямитель) можно китайским дешевым семисторным регулятором,но в ручную.)

Автор: Андрей 3.11.2016 - 09:06
Я на стенде успешно пользуюсь вот этой схемой управления ДПТ: http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=7059&view=findpost&p=101024. С момента сборки ни одного нарекания. Может чем-то будет полезна...

Автор: BMI57 3.11.2016 - 11:43
Спасибо ..Рассмотрю ваши варианты ..

Здесь такое дело ..Под свой уголь ..Что у меня сей час..Подстроился..Горит проблем нет..
Гараж 7,5 на 7,5.метров ..Стены в пол песка-блока.25 см .Толщина....Двое ворот ..
Уплотнение не должным образом ..
На улице сей час ..минус 9..После прогрева помещения ..печка работает минут 20..И стоп на пол часа ...Иначе жарко становится..

Пробовал топить разными марками угля ..Вот тут и нужна плавная регулировка ..работы вентилятора под..дува ..
С регулировкой частоты подачи проблем нет ..А вот с наддувом пока в поиске..

Думаю сделать так..Трансформатор..220--12.вольт..Регулятор по переменки ..затем диоды ..И на двигатель ...
В режиме отсутствия 220 вольт ...
Подаётся 12 вольт с АКБ..Через сопротивления..Так сказать аварийный режим..
Предпочитаю как сказал.

.Андрей..
без заумных схем ..Что бы в случаи проблемы можно было без проблем востановить работу обогрева..

И по поводу

== можно китайским дешевым семисторным регулятором,но в ручную.) ===
Если можно ..

leksbyt
Можно ссылку ..на этот регулятор.?

Автор: denkisan 3.11.2016 - 11:44
Проще наверное от шуруповерта 12-18 вольтового модуль регулятора приспособить, если принудительно охлаждать ключ можно от компа мелкий вентилятор от видео процессора или подобного -а регулятор конечно придётся вместо кнопочного регулятора нажатия узла переделать. Это надо по месту макетировать.

Автор: BMI57 3.11.2016 - 12:07
Посмотрю ..где то вроде был регулятор с шуруповёрта ..
Попробую и этот вариант..
Спасибо..

Автор: BBM 3.11.2016 - 12:56
Цитата (BMI57 @ 3.11.2016 - 09:32)
Вот конструкция где стоит вентилятор ..Желательна плавная регулировка оборотов вентилятора .

Вентилятор 12 вольт..Постоянка ..
Это наддув воздуха ..

...Я прошу прощения ...ВМ157 ... а это вся картинка ... или на выхлопе стоит ещё минимум 3-х метровая труба (в конкретный мороз и так с ДУРНОЙ ТЯГОЙ!)... и чисто по тяге с обводными каналами с помощью термушки с приводом на заслонку там поиграться нельзя?... 199.gif

Автор: BMI57 3.11.2016 - 15:00
Весь фокус в том..Что эта конструкция может работать на том что в печи не горит..( пыль.мелочь то что в простой печи гореть не будет.)..
по этому и --поддувало-- такое.. На нормальном угле горит вообще без проблем..

Выхлопная сделана с коленом ..Не в верх..( как у нормальных людей.) А вдоль стены метра на три ..возвращается ..И затем вверх..

Пока ( эту зиму будет так.)..
Затем в планах ..котёл с водяной рубашкой..И будет заводится в дом..
До дома чуть больше 3 метров..
Там уже будет другая --выхлопная..---

Автор: BBM 3.11.2016 - 17:05
... Ну я думаю "балласт" будет появляться в печке уже разогретой? ... Ну тут для тяжелых углеводородов и про капельный метод по водичке можно вспомнить... wink.gif

Автор: leksbyt 3.11.2016 - 17:16
Виктор,понимаю не в тему Вы приобрели у меня 2 нетбука..Есть претензии,цена.

Автор: decoder 3.11.2016 - 17:46
самый простой способ это латр+трансформатор с диодным мостом и напряжением на выходе чуть больше необходимого чтоб небыло необходимости подавать на транс с латра повышенное напряжение! латров всяких полно и регулируемых плавно и ступенчато- плюс можно эту тему использовать как мощный зарядник

Автор: BMI57 3.11.2016 - 17:51
Согласен..Но нет ЛАТРа.

А если регулировать после ..Или до транса ..Переменку..А затем диоды..?

Автор: decoder 3.11.2016 - 18:06
раньше в каждом доме (особенно в деревне) для черно-белого лампового телеяшика покупали или латр или стабилизатор и этот хлам по кладовкам ещё валяется кучами да и на купи-продай есть нужно только посмотреть и поспрашать у соседей и знакомых и уверен что выбор будет laugh.gif да и регулировка напряжения в нашей профессии дело весьма востребованное (для паяльника например) так что латр вещь нужная и стоит чтоб его поискать

Автор: picnic 3.11.2016 - 18:26
Цитата (picnic @ 3.11.2016 - 00:14)
если включить его в цепи первичной обмотки трансформатора можно регулировать и его выходное напряжение -ток,но это уже нужно проверять конкретно,смотря как сделан регулятор,как минимум их два вида могут быть на симисторах и на тиристорах.

https://www.youtube.com/watch?v=hnMws0GlIfA

Автор: BMI57 3.11.2016 - 18:26
Если вот так.?.

Автор: coon 3.11.2016 - 18:48
Ток в 200 Ампер. Если умножить хотябы на 12 вольт, получится 2400 Вт. Обдув будет стартером под нагрузкой осуществляться?

Автор: BMI57 3.11.2016 - 19:02
Это так человек регулирует ток сварочного трансформатора..
Я схему привёл для примера..
по моему эта схема имеет право на жизнь..
Вот и хочу услышать мнение тех кто в курсе дела..

Автор: picnic 3.11.2016 - 19:03
Для чего использовать ДВА тиристора ,если их заменит ОДИН симистор ? Смотря конечно какой ток в первичной обмотке трансформатора.Диммеры же есть в магазинах и паять ничего не нужно.
Также против ЛАТРа,когда нужно поднять напряжение выше чем в сети,это да ,но сделать его ниже при помощи его.Просто питать его первичную обмотку почти просто так считаю как то расточительно. Поэтому даже для паяльника его не рассматриваю,хотя держу их три штуки от бытового и лабораторного до типа такого,чуть иначе сделанный,сварочный трансформатор можно подключать и ток им регулировать http://prodano.by/media/images/post/303/3030227_1.jpg

Автор: Андрей 3.11.2016 - 19:06
Цитата (BMI57 @ 3.11.2016 - 19:26)
Если вот так.?.

Собирал подобную схему когда-то для своих нужд. Если не изменяет память транзисторы в обоих плечах применяются германиевые. Нашел кучу с платы какой-то старенькой вычислительной машины - задолбался подбирать на параллельную работу. Потом подсказали что это еще не все и что нужно чтобы тиристоры были в паре по параметрам. Так что фраза "без настройки" весьма обманчива...
Схемка эта работает до сих пор. Подобрал как смог на плавное включение перебором транзисторов, но тиристоры все равно "раскрываются" по разному. В какой-то момент имеется резкий порог в работе на бОльшее включение. И он зависит от перепадов сетевого напряжения, что иногда очен-н-но неудобно. Но в принципе схемка рабочая.

Точно, похоже я ее и собирал. Транзисторы на схеме П416. Германиевые.

Автор: BMI57 3.11.2016 - 19:13
Так я для этого и создал эту тему ..Что бы не устраивать эксперименты..А получить дельный совет..не от тех кто что то в нетте видел..( я тоже дохрена пересмотрел и увидел.).
Я хочу конкретный..Практический совет....А не теоретическую подсказку..

Сам всю жизнь связан с электричеством ..БЫЛ...Всё меняется ..Появляется что то новое..

Вот и хочу дельный совет..
Предлагаю свои варианты..

Автор: Goodvin 3.11.2016 - 19:16
Подобная схема, только на симисторе применена в пылесосах, кои мрут пачками (двигатели).

Автор: BMI57 3.11.2016 - 19:19
Цитата (Андрей @ 3.11.2016 - 20:06)
Собирал подобную схему когда-то для своих нужд.
Точно, похоже я ее и собирал. Транзисторы на схеме П416. Германиевые.

Спасибо..Учту...
Если надо ..подобрать транзисторы по коэффициенту ..Это я в курсе дела..Смогу это сделать.

Автор: BMI57 3.11.2016 - 19:36
Собрать схемку..Проблем нет..Бывший радио хулиган.!!..
Надеюсь что это такое в курсе дела..Занимался ремонтом РА...
Ну а с такими регуляторами ..Делов имел мало..

Автор: decoder 3.11.2016 - 20:09
Цитата (picnic @ 3.11.2016 - 22:03)
Просто питать его первичную обмотку почти просто так считаю как то расточительно.

это ж тра-нс-фор-ма-тор и чего там расточительного secret.gif ...те милиамперы холостого хода наверное?

Автор: BMI57 3.11.2016 - 20:39
Цитата (decoder @ 3.11.2016 - 21:09)
это ж тра-нс-фор-ма-тор и чего там расточительного secret.gif ...те милиамперы холостого хода наверное?

Читаю всё..Всё рассматриваю как варианты..
Если получится с регулированием на симисторах..тиристорах ..Хорошо ..
нет ..так значит будет латр ..
Как последний вариант..Держу галетный переключатель ..С нихромом думаю проблем не будет..
Почему как последний..?

Вырисовываться блок управления....компактный..Терма регулировка ..( по воздуху.)

реле цикличности подачи.

И ТД и ТП ..
По размерам как то ..галетных переключатель не вписывается .В мой блок..

Автор: picnic 3.11.2016 - 20:43
Цитата (decoder @ 3.11.2016 - 23:09)
чего там расточительного secret.gif ...

Даже дроссель потребляет ток(энергию) (балластное сопротивление laugh.gif ) как в некой теме было.
Например в светильниках ламп дневного света и рассеивает её в тепло например 2017.gif ,это не расточительство ? КПД всей кинематики поддува ,дешевле мальчика как при крепостном праве чтобы меха качал .

Автор: BBM 3.11.2016 - 20:48
Цитата (BMI57 @ 3.11.2016 - 20:36)
...Бывший радио хулиган...

...Я тоже! ... Но со временем хочется , чтобы кто-то уже хулиганил за тебя!... Я про термушки и переключение патрубков ... Выхлоп короткий ( для розжига) \ выхоп длинный ...который отдаёт основное тепло для нагрева...

Автор: BBM 3.11.2016 - 20:50
Цитата (leksbyt @ 3.11.2016 - 18:16)
Виктор,понимаю не в тему Вы приобрели у меня 2 нетбука..Есть претензии,цена.

Всё ОК ... СПАСИБО ! ... Через месяцок если ещё будет ... не откажусь!... wink.gif

Автор: BBM 3.11.2016 - 20:56
... Ещё ... "пять копеек" про обогрев гаража... Как говорится ... ДЛЯ ПОЛЁТА ФАНТАЗИИ!
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&img_url=http%3A%2F%2Fpoluchi-teplo.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F12%2Fpech-shema.jpg&pos=4&rpt=simage&stype=image&lr=11470&noreask=1&parent-reqid=1478195760352884-1140855523289012614567164-man1-4339&source=wiz laugh.gif

Автор: evgen58 3.11.2016 - 20:58
В принципе зависит,а сколько скоростей все же нужно?? Когда то давно на Мурляндии в гараже отапливались дизельной ветродуйкой,шумит зараза,аж не замечаещь как при разговоре начинаешь орать друг на друга. Вопрос был решен понижением оборотов на вентиляторе,ну там такой принцип (меньше оборотов вентилятора,тем меньше качает насос саляру в котел,ну и тем меньше горение,тем тише от нее звук) А сделано в принципе очень просто: трансформатор (обыкновенный 220 на 12 магазинный) задирается торцевой эл.картон самой катушки и методом тыка по виткам подбирается напряжение,которое в свое время проходит через 2ву позиционный тумблер,потом через диодный мост и на мотор.. Соответственно,чем больше пар напряжения подобрать,тем больше скоростей двигателя получить. У меня было на БП всего 2 тумблера,соответственно 4 скорости и только на самой тихой скорости котел краснел где-то в глубине,а остальные 3 скорости жарили капитально.. Рисованной схемы нет,но картинку и прозвонить,что от куда и куда нет проблем,блок в наличии,да в принципе и котел тоже. Здесь саляра дорогая нет пока нужды.

Автор: BMI57 3.11.2016 - 21:19
Цитата (BBM @ 3.11.2016 - 21:56)
... Ещё ... "пять копеек" про обогрев гаража... Как говорится ... ДЛЯ ПОЛЁТА ФАНТАЗИИ!
https://yandex.ru/images/search?text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%8F%20%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B5%20%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B8%D0%BC%D0%B8%20%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8&img_url=http%3A%2F%2Fpoluchi-teplo.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2015%2F12%2Fpech-shema.jpg&pos=4&rpt=simage&stype=image&lr=11470&noreask=1&parent-reqid=1478195760352884-1140855523289012614567164-man1-4339&source=wiz laugh.gif

Такой турбо дизель ..Не для меня..
У меня всё что шумит ..Это улитка.( вентилятор.)..ну и звук редуктора ..На подаче.( во время подачи..( Привод дворников.) .

А эта ТУРБА..имеет свойства шуметь..( и не хило.)
про запахи даже не пишу..Это из собственного опыта..
У меня сей час в гараже ..ТИХО ..( почти.)..И запахи разве только от авто ..!!

Автор: BMI57 3.11.2016 - 21:27
Цитата (evgen58 @ 3.11.2016 - 21:58)
В принципе зависит,а сколько скоростей все же нужно??

Как я понял..После экспериментов ..С разными марками угля ..Самое лучшее ..Это плавная регулировка оборотов ..

Переключение ..( галетником ) ..Рассматриваю как запасной вариант..

Я естественно не единственный ..Кто пользуется такой системой отопления..

У них это происходит очень просто.!!!...Регулируется отверстие всоса...
Ставится шторка..!!

Автор: BMI57 3.11.2016 - 21:46
http://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=6513&d=1270483036
Вот ещё что нашел...

Автор: Андреи81 3.11.2016 - 22:15
Извините не догоняю а что это за схема,З.У.?

Автор: evgen58 3.11.2016 - 22:18
Цитата (BMI57 @ 3.11.2016 - 22:27)
это происходит очень просто.!!!...Регулируется отверстие всоса...

Таким образом лично ставил эксперементы,нихая хорошего. Вентилятор и труба,вещь ваще турбодинамическая,в связи с этим не особо тихая..
Взял за основу нагревательного элемента дровяную металлическую печь,и в связи с тем что она раскаляется до красна,решил снять с нее тепло,изготовил дифузор и подключил к нему всас вентилятора, в результате воздух не успевает нагрется,очень большие обороты вентилятора+шум от него,а при прикрывании выхода или входа воздуха увеличился только звук,может конечно тепло и добавилось,но звук разрушал весь комфорт..
Считаю,что прикрытие заслонки ни чего не решит,легче подачу угля уменьшить тогда.
На сколько мне известно,на промышленных котельных, поток поддува воздуха при штатной работе котла,будь он угольный либо мазутный не регулируют,а температуру регулируют подачей топлива.
Человека со своей мысли столкнуть очень тяжело,он всегда будет считать ее самой правельной.. old.gif

Автор: BMI57 3.11.2016 - 22:19
Похоже так..
Меня интересуют пределы изменения напряжения..
Думаю попробовать..

Автор: BBM 3.11.2016 - 22:21
Цитата (BMI57 @ 3.11.2016 - 22:19)
А эта  ТУРБА..имеет свойства шуметь..( и не хило.)
про запахи даже не пишу...

... А кто мешает капельную с отработки вмутить в обычную буржуйку с прямым выхлопом наружу? ... И тихо ... и дерьмо Добро зря не пропадает ... wink.gif

Автор: BMI57 3.11.2016 - 22:28
Цитата (evgen58 @ 3.11.2016 - 23:18)
Таким образом лично ставил эксперементы,нихая хорошего.

Вот и мне такое не нравится ..
И нет возможности регулировки с пульта..
И про наддув ..Заметил такую штуку..
Даже от количества пыли в угле..Зависит дутьё ..при правильном дутье ..Даже дыма на выхлопе не видно..
Можно конечно и подачей играться..но наддув для меня праще..

Автор: BMI57 3.11.2016 - 22:34
Цитата (BBM @ 3.11.2016 - 23:21)
... А кто мешает капельную с отработки вмутить в обычную буржуйку с прямым выхлопом наружу? ... И тихо ... и дерьмо Добро зря не пропадает ... wink.gif

Если заниматься заменой масла..Может и выход..
но мазут и в Африке мазут..Если карательную делать за пределами гаража тогда ещё согласен..
Но есть ещё не мало важный фактор...
Это зима ..!! холод и мазут..Это интересно..!..А в гараже нет желания его держать..

Автор: BMI57 3.11.2016 - 22:36
У меня уже сей час..Минус 12..В данный момент.))

не ЯЛТА..!!!

Автор: BBM 3.11.2016 - 23:04
Цитата (BMI57 @ 3.11.2016 - 23:36)
У меня уже сей час..Минус 12..В данный момент.))

не ЯЛТА..!!!

Да ладно! ... laugh.gif а после промывки дизеля и бензина жидкости ... всё в отдельных ёмкостях как у уЁропе... Тем более круглосуточно попить то надо ... а там и ёмкость с углеводородами не загустеет! yasno.gif

Автор: Андрей 4.11.2016 - 00:37
Цитата (BMI57 @ 3.11.2016 - 20:36)
Собрать схемку..Проблем нет..Бывший радио хулиган.!!..
Надеюсь что это такое в курсе дела..Занимался ремонтом РА...
Ну а с такими регуляторами ..Делов имел мало..

Выше я предложил Вам отличную схему тиристорного управления ДПТ. На своем стенде я использую таких две под два двигателя. Нареканий за время работы нет, тем более если учитывать что я работаю в конце линии 0,4 кВ с просадкой напряжения до 180 В. Схему немного упростил - выкинул все что касается обратной связи. Резистор R5 у меня так же отсутствует, а Вам его придется подобрать в зависимости от нагрузки (кусок нихрома) под 12В двигатель. Отличная рабочая схема. good3.gif

Автор: denkisan 4.11.2016 - 08:52
Наддув слишком сильный нужен только в кузнечном горне, в данном случае по моему вполне достаточно поставить пару бесколлекторных вентиляторов 80х80мм , (практически бесшумная работа), а интенсивность ступенчато включать один или оба, плавно с помощью шторки, можно от старых авто отопителя, или из арматуры для вент систем. У меня на даче печь длительного горения Конвектика, у неё дымоходная труба около 6 метров, после растопки для перехода на медленный нагрев просто прикрываю подачу воздуха, тяга сильная, буквально 3-10 мм для того чтобы полная закладка дров прогорала от 2-3 часов и до 30 минут. Тяга такая, что даже при полностью закрытой подаче приток воздуха имеется.

Автор: Геннадий 4.11.2016 - 08:52
Если к Вашему вентилятору прицепить таходатчик,подобрать транзистор в соответствии с его мощностью,можно применить эту схему на ардуино. http://autodevice.ru/forum/index.php?act=ST&f=107&t=13493&st=30#entry159046
Применён шим регулирование оборотов вентилятора в зависимости от температуры.
Схема очень простая.

Автор: denkisan 4.11.2016 - 09:09
Сейчас столько новых компонентов, по сравнению с которыми КУ202 уже каменный век, и зачем собирать мосты когда симисторы в корпусе ТО220 уже спокойно работают с токами 16 и 25 ампер, всё получается и надёжнее и компактнее. А при коротыше предохранитель горит раньше симистора. Недавно сушильный шкаф приносили, печатку посмотрел - почти пусто! И мосты диодные на 25-35 и 50 ампер и до 1000 вольт сейчас копейки стоят, правда радиаторы никто не отменял, физику не обманешь! За то радиатор не надо изолировать, сейчас осталось несколько коробок диодов Д243-247. уже и применения им нет, проще KPBC5008 поставить, купил на али десяток, и в любую поделку без проблем.

Автор: decoder 4.11.2016 - 10:34
регулировать я думаю что лучше будет в ручную (не так уж и часто это понадобится) но нужно бы поставить регулируемый биметалический выключатель по температуре воздуха (видел такой на стене в дежурке у сторожей который включал-выключал масляный обогреватель) который бы для примера размыкал одно плечо диодного моста выпрямителя для моторчика и тот будет при превышении заданной температуры воздуха в помещении сбрасывать свои обороты почти в два раза ...вот вам и автоматика на ровном месте! с таким дивайсом в принципе можно придумать ещё кучу вариантов авторегулировки... дёшево и просто и сердито cool.gif

Автор: Андрей 4.11.2016 - 11:46
Проще всего сделать регулировку оборотов поворачивая половину корпуса эл.двигателя с закрепленной щеточной траверсой относительно другой с обмотками статора. smile.gif

Автор: BMI57 4.11.2016 - 11:51
Цитата (denkisan @ 4.11.2016 - 09:52)
Наддув слишком сильный нужен только в кузнечном горне,

У меня и есть..Подобие горна ..Не дрова..А уголь..причём использую такую фракцию ..что в простой печи не горит....По этому и нужен наддув..
Малый наддув..Хреновое горение..Сильно дунул ..тоже плохо..
Колосник у меня ..отверстия 4 мм ..И это считается большое отверстие..
Обычно делают ..2-3 мм..В моём случаи..Естественная тяга ..Это тление..А не горение..

После зимы ..В угольнике остаётся много пыли..приходится его просто вывозить..
Вот по этому и сделал такую конструкцию ..
Горит отлично ..Проблем нет..

Автор: BMI57 4.11.2016 - 12:15
Цитата (decoder @ 4.11.2016 - 11:34)
регулировать я думаю что лучше будет в ручную (не так уж и часто это понадобится) но нужно бы поставить регулируемый биметалический выключатель по температуре воздуха (видел такой на стене в дежурке у сторожей который включал-выключал масляный обогреватель) который бы для примера размыкал одно плечо диодного моста выпрямителя для моторчика и тот будет при превышении заданной температуры воздуха в помещении сбрасывать свои обороты почти в два раза ...вот вам и автоматика на ровном месте! с таким дивайсом в принципе можно придумать ещё кучу вариантов авторегулировки... дёшево и просто и сердито cool.gif

Вот это я и пытаюсь делать.!!..Перебираю возможные варианты..

Не буду писать про эффективность сжигания угля..Но понял одно..Чем эффективней сгорание угля ..тем больше тепла..
Так что регулировать горение наддувом ..Это не стоит ..Подбираем лучшее горение..и всё..
Его надо сжигать как можно эффективней..

В данный момент у меня минут 15 горение...В районе 30 минут ..стоп..
Это примерно..среднее..Зависит от того ..Открывались двери ..Ворота..Или нет...

Будет стоять контроллер..И будет следить за теплом..
Будет два режима..Одна температура ....Когда в гараже нет не кого..Вторая ..При работе в гараже..

Если пройдёт испытание успешно ..На следующую зиму будем и дом ей обогревать..


И опять по поводу регулировки наддува ..Да ..для работы на одной марке угля ....действительно..достаточно один раз подобрать наддув ..И не каких проблем...

.Пришёл сосед..Попросил поставить авто на ночь ..Отогреть..( ночью было минус 15...это уже у меня сей час.)..
Принёс свой уголь ..Вот тут и надо смотреть наддув ...

Вот всё причина ..Моей темы о регулировки ..

Автор: BMI57 4.11.2016 - 12:32
Цитата (denkisan @ 4.11.2016 - 10:09)
Сейчас столько новых компонентов, по сравнению с которыми КУ202 уже каменный век,

..Подскажите..Тот же симисторный регулятор как правильно ставить..до трансформатора ..Или после..

На АЛИ...Этого добра ..куча..И мне проще взять там..Чем собирать детали..самому..Я живу в деревне..За всем надо куда то ехать..
И как ведёт себя трансформатор..После регулятора..Форма переменки ведь меняется..

Автор: decoder 5.11.2016 - 02:04
вы уж меня извините но я не из сколкова родом....может у кого есть родственники в силиконовой долине то тогда обама вам в помощь ...зае.... bye.gif

Автор: BMI57 5.11.2016 - 08:39
Цитата (decoder @ 4.11.2016 - 11:34)
регулировать я думаю что лучше будет в ручную (не так уж и часто это понадобится) но нужно бы поставить регулируемый биметалический выключатель по температуре воздуха (видел такой на стене в дежурке у сторожей который включал-выключал масляный обогреватель) который бы для примера размыкал одно плечо диодного моста выпрямителя для моторчика и тот будет при превышении заданной температуры воздуха в помещении сбрасывать свои обороты почти в два раза ...вот вам и автоматика на ровном месте! с таким дивайсом в принципе можно придумать ещё кучу вариантов авторегулировки... дёшево и просто и сердито cool.gif

Спасибо за совет..
Но только с изменением наддува надо менять и цикличность подачи..угля..
Как всё это делать .У меня проблем нет..
Всё что пытаюсь выяснить ..
Это как проще регулировать скорость вращения двигателя ..Всего лишь..

И про Обаму..по моему в этом вопросе он мне не советчик.. bye.gif

Автор: BMI57 5.11.2016 - 08:49
Цитата (Андрей @ 4.11.2016 - 01:37)
Выше я предложил Вам отличную схему тиристорного управления ДПТ. На своем стенде я использую таких две под два двигателя. Нареканий за время работы нет, тем более если учитывать что я работаю в конце линии 0,4 кВ с просадкой напряжения до 180 В. Схему немного упростил - выкинул все что касается обратной связи. Резистор R5 у меня так же отсутствует, а Вам его придется подобрать в зависимости от нагрузки (кусок нихрома) под 12В двигатель. Отличная рабочая схема. good3.gif

Собрал подобное ..Вашей схеме..работает ..Спасибо..


Есть ещё вариант ..С трансформатором ..С регулировкой по первички ..
Будет развязка от сети..220..
Попробую и этот вариант ..

Автор: Андрей 5.11.2016 - 09:15
Цитата (BMI57 @ 5.11.2016 - 09:49)
Собрал подобное ..... Будет развязка от сети..220..

Оперативно! appl.gif Я пока в Харьков транзисторы заказал полторы недели прошло... smile.gif По развязке, если есть опасность, эл.двигатель на резину неплохо бы...

Автор: denkisan 5.11.2016 - 13:47
Если регулировка напряжения в приемлемом диапазоне а не от нуля до 98% то проще поставить по первичке, - токи меньше, радиатор меньше. Но для трансформатора режимы малых углов открытого состояния не оптимальны, будет греться сильнее. но если минимум не менее 10%, то можно спокойно ставить и по первичке. Вот один из вариантов :

Автор: BMI57 5.11.2016 - 13:48
Таких деталий у меня хватает..Это не проблема..

Ещё раз..Спасибо..

Думал сделать ШИМ...Есть НЕ555...Есть IRFP260N..И кое что другое ..Но что то передумал..!!
Это я для..

Андрея..

Автор: BMI57 5.11.2016 - 14:01
Цитата (denkisan @ 5.11.2016 - 14:47)
Если регулировка напряжения в приемлемом диапазоне а не от нуля до 98% то проще поставить по первичке, - токи меньше, радиатор меньше. Но для трансформатора режимы малых углов открытого состояния не оптимальны, будет греться сильнее. но если минимум не менее 10%, то можно спокойно ставить и по первичке. Вот один из вариантов :

Попробую и такой регулятор .

Регулировка с 0 ..Мне не надо ..Так что думаю что тоже не плохой вариант ..

Если с этим моим творением. всё будет нормально..Пройдёт испытания..

Буду делать ещё один..Только теперь жидкостный..
Сей час просто греет воздух в гараже ..

Следующий мой котёл будет греть и гараж..И дом..

Сей час пойду ставить регулятор по температуре...Что бы не отвлекаться при работе в гараже..


Спасибо за схему..Буду пробовать ..

Я в курсе что при регулировки по первички трансформатор ведёт себя не так как обычно ..По этому и задал такой вопрос..
Если это влияние заметно при минимуме ..При регулировки..Это для меня не помеха..

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)