Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Рабочее место > Пневмозамок на калитку


Автор: coon 25.03.2014 - 21:08
Немного предистории: Надоело, уходя из гаража, чтоб закрыть его, каждый раз отскребать куржак. Если закрыт на замок, то ничего не намерзает. У меня замок на 3 стороны запирает. А намерзает из-за просачивающего наружу, через не плотно закрытую дверь, теплого воздуха. Закрывался задвижкой с эксцентриком, а сверху все равно, за счет деформации ворот, оставалась мизерная щель. Да, забыл, по всему периметру ворота и дверь, оклеены самоклеящимся резиновым уплотнителем.
После долгих раздумий, из всех вариантов выбрал пневмодоводчик. Исполнительные механизмы изготовил на основе пневмоцилиндров с УРАЛовского моторного тормоза. 2 штуки, в верху и внизу калитки. Испытано, прижимает будь здоров. Систему управления сделать не проблема, или кодовый замок, или с карточками. Можно привязать к сигналке, чтобы при каждом стуке в дверь из ямы не вылазить.
В целях безопасности, т.е. для возможности попасть в гараж, при всех вместе взятых не благоприятных условиях, решил сделать так:
1. Закрывать - воздухом, открывать - стравливая его.
2. Всю систему делать на 12 вольт, с использованием БП и АКБ.
3. На всякий, вывести на улицу кран, для стравливания воздуха.
Застопорился там, где не ожидал.
Уже не один месяц, не могу придумать от чего взять электро-пневмоклапан. Вся проблема в том, что нужен клапан открытый, при отсутствии питания и закрывающийся при подаче напряжения. Да ещё, чтобы при закрытии, стравливал воздух из цилиндров. Хотя это не принципиально. Для этой цели можно установить второй клапан.

Автор: coon 25.03.2014 - 21:21
Думал обмануть судьбу, подключив подачу на место сброса, КАМАЗовского клапана старого образца (даже перемотал его). На рис. это штуцер А. Но давлением открывает даллний от электромагнита клапан. Можно заткнуть штуцер С, который бывший вход. А для стравливания, использовать второй клапан. Но он, зараза, начинает шипеть из под крышки, из под выводов обмотки. А с этим бороться, не реально.
Есть мысль, подавать воздух на цилиндры напрямую, без клапана, но через жиклёр. А открывать, стравливая воздух через клапан. Но пока будет калитка открыта, будет выходить воздух. Не экономно как то.
Есть у кого какие мысли?

Автор: evgen58 25.03.2014 - 21:59
Клапан продувки абсорбера на 3х паджерах без питания открыт.Диаметр штуцеров 8мм.Пока другого в голову не пришло.

Автор: Геннадий 25.03.2014 - 22:11
Цитата (coon @ 25.03.2014 - 22:08)

Застопорился там, где не ожидал.
Уже не один месяц, не могу придумать от чего взять электро-пневмоклапан. Вся проблема в том, что нужен клапан открытый, при отсутствии питания и закрывающийся при подаче напряжения. Да ещё, чтобы при закрытии, стравливал воздух из цилиндров. Хотя это не принципиально. Для этой цели можно установить второй клапан.

Тут покапайся http://kipservis.ru/asco.htm

Автор: MEGABYTE 25.03.2014 - 22:30
Паша есть альтернотивное предложение , учитывая , что пневматика , тоже подмерзает ( сам на троллейбусе в 89-м пару раз без тормозов оставался ... Антифриз ... пардон смесь в бочок залить забыли...) Совместить её с механикой ... Т Е. возле центральной оськи отверстие для ключа , ну и две защелочки , естественно косые , Т.Е. на закрытие
Прости нарисовал по быстрому... unsure.gif

Автор: picnic 25.03.2014 - 23:49
Может не совсем понял тех задание,но если нужно двигать шток пневмо-цилиндра и при этом не стравливать воздух бесполезно в атмосферу ,воздух в обоих ходах делает свою работу,не держать бесполезно обмотку соленоида под напряжением.Достаточно кратковременного подачи плюса или минуса с кнопок или клавиши на клапана или той же автосигнализации,получаем открыть -закрыть.При чём по усмотрению + или - минусом,не важно,как удобно.Также имеем аварийную кнопку открытия на самом блоке клапанов.В двери гаража снаружи делаем отверстие с трубкой во внутри направляющей,чтобы точно попадать в кнопку и при случае чего через это знаемое только вами(вкрученный болт вместо заглушки), подходящим отрезком "шестёрки или электрода"надавили на её и дверь разблокировалась-открылась.
Механизм открытия пассажирской двери автобуса ПАЗ-3205.

http://gostdetal.ru/foto/full_14535.jpg Посмотрите,может подойдёт,можно и с "лифтовым"травмобезопасным устройством..

Автор: coon 26.03.2014 - 00:42
Цитата (evgen58 @ 26.03.2014 - 00:59)
Клапан продувки абсорбера

На 8,5 очей, думаю, держать не будет.
Цитата (Геннадий)
Тут покапайся
Не то.
Цитата (MEGABYTE)
есть альтернотивное предложение
Как в анекдоте - встречный план?
Не, Вить, внутри гаража не замерзнет.
Цитата (picnic)
Механизм открытия пассажирской двери автобуса ПАЗ-3205
А вот это уже что то.
Я не такой скупердяй, чтоб совсем воздух не выпускать. laugh.gif Мне не нравится, если он будет выходить всё время, пока калитка открыта. И это не основной замок, а просто для плотного прижатия двери. Т.е когда никого в гараже, будет держать воздухом и еще на замок закрыто.
Все механизмы с цилиндрами уже установлены, осталось только клапан или распределитель.
А это http://www.zp-avto.ru/catalog/Avtozapchasti/Avtozapchasti-k-avtobusam-PAZ/50-kuzov-PAZ-3205/00010978.html, на воздухе или вакууме работает? И как оно работает (алгоритм)?

Автор: picnic 26.03.2014 - 00:49
Воздух ни куда не выходит ! Что при открытой двери,что при закрытой,сделал свою работу и тишина ! И не имеет значения сколько открыта дверь или закрыта.
Это точно такой же клапан как и по моей ссылке,только на ранних выпусках автобусов,блок клапанов стоял внизу слева под кожухом,а над дверью только один пневмоцилиндр. По новее всё скомпоновано над дверью.
Клапана на управление воздухом !

Один вход на подачу воздуха из пневмосистемы и два выхода в полости пневмоцилиндра.
Работает также,при кратковременной ( 1 сек достаточно )подаче напряжения 12в на соленоид открытия или закрытия,другой соленоид.
Ручка для открывания двери аварийно,выпускается воздух из полости закрытия.
При подаче давления сама возвращается в исходное рабочее состояние.
Если даже воздух по какой либо причине из пневмосистемы вышел,дверь не откроется,пока вручную или кнопкой не откроеш.

http://www.youtube.com/watch?v=-_qgeFgmVMU Смотреть с 15мин 45сек..

Автор: coon 26.03.2014 - 00:53
Если правильно понял, то при подаче питания на один клапан, золотник смещается, открывая проход воздуху. И так и остается, даже при отсутствии напряжения. А при подаче на другой, воздух подается на другой выход, а первый перекрывается? Золотник воздухом двигает?
А воздух по любому должен выходить наружу.

Автор: MEGABYTE 26.03.2014 - 00:59
Цитата (coon @ 26.03.2014 - 01:42)
Не, Вить, внутри гаража не замерзнет.

... Паш ты не забыл , что дверь то железная !... kto.gif ... И замок в ней! unsure.gif

Автор: coon 26.03.2014 - 01:03
Сфоткаю, покажу. Так не смогу объяснить, что нахимичил. А дверь только снаружи железная, изнутри фанера. А между них 100 мм пенопласта.

Автор: denkisan 26.03.2014 - 07:09
Наверняка есть аналоги, у нас на роботах использовался пневмопривод и в системе управления пнеммоприводами применялись два вида клапанов, с одной и двумя обмотками. Один тип - подал напряжение - открыто, отключил - закрыто. А второй по принципу переключателя, подал напряжение на одну обмотку- перекинулся в одно состояние, подал на другую- вернулся в первое положение. Нверняка подобные японским имеется и в отечественной пневматике, или любой другой импортный. Корейские и китайские соленоидные клапана на их автоматических линиях- штука распространённая. Надо только правильно поиск задать. Жаль на заводе никого из знакомых друзей не осталось, а то попросил бы один реквизировать из запчастей. Помню что фирмы OMRON все клапана были, а вот подробностей уже не помню. Что удобно было ,так это то,что сняв колпачёк можно было перекидывать положение клапана и без напряжения -дёрнул пипку вверх- открылся, нажал вниз закрылся, и в таком положении остаётся без напряжения.

Автор: samarik 26.03.2014 - 08:03
Есть и наши аналоги.Но это уже промышленные клапана, а не автомобильные.Попробуй зайти на сайт радиомастер или сип и дип.В их магазине видел много по воздуху.

Автор: denkisan 26.03.2014 - 09:05
По ресурсу и надёжности обычно градации 1 - по международной шкале- Military (в СССР было ВП -военная приёмка (5)) 2 - industrial или промышленное, и 3 - ширпотреб - это самое непредсказуемое и дешовое .
И по ценам и применяемым материалам разброс огромный. от 1 до 3 степи требований цена может быть до 100 раз выше. Особенно если драгметаллы используются . У нас японские клапана прослужили уже 34 года при интенсивной круглосуточной работе первые 23 года, и эпизодически до сих пор. Конструкция хороша тем, что обмотки идут сменные, от 12-24,48 вольт постоянки и 100 ,200в переменки. Просто разобрал вытащил- вставил нужную и работает без проблем, единственная забота раз в 15-20 лет резинки поменять , и можно забыть на следующие 20 лет.

Автор: evgen58 26.03.2014 - 10:14
А почему все с воздухом нужно связать.Сейчас немерено электромеханических решений.К примеру берем за основу Эксцентрик как на авто с автоматическим доводом дверей как на туарегах лексусах
http://www.vorota.info/cgi-bin/vorota.cgi?pro=698&refstp=cat&stp=pro

Автор: picnic 26.03.2014 - 11:03
coon Посмотрите ещё раз мой пост,отредактированный.

Автор: coon 26.03.2014 - 11:26
Всем спасибо. Особенно picnic. Заказал пневмораспределитель механизма открывания двери ПАЗ. Сосед сейчас в Уфе, если найдет, то привезет.
Ко мне обращайтесь на ты, а то зазанаюсь с непривычки.

Автор: coon 3.04.2014 - 17:07
Специально для MEGABYTE. Фото замка со схемой работы.

Автор: coon 3.04.2014 - 17:09
Пневмоцилиндр. Их два, внизу и вверху двери.

Автор: coon 3.04.2014 - 17:14
Алексей, спасибо за совет. Купил клапан. Уже установил. Работает, правда, пока без электричества. Перемещаю плунжер вручную. На очереди разводка проводки и изготовление блока управления.

Автор: picnic 3.04.2014 - 18:58
Вам тоже спасибо авансом.
Тоже подумал приобрести чтобы было,два пазика стоят списанные,как буду на работе спрошу у шефа.
Задумка очень хорошая,тепло сохранять.

Но а пробовали электричеством включать ?
Клавишу или две кнопки и автосигнализацию обычную к ним "закрывашку" брелок всегда с собой .

Автор: coon 4.04.2014 - 03:23
Жаль что подпись не отображается. Прошу еще раз, обращайтесь ко мне на ТЫ. И если что, не обижайтесь, когда я обращаюсь на ты. Это совсем не от неуважения, просто более привык так обращаться к хорошо знакомым. А за столько лет на форуме, всех считаю хорошо знакомыми.
Цитата
Задумка очень хорошая,тепло сохранять.
Тепло и так сохранялось. Мизер его просачивался, намораживая куржак, который потом мешал закрывать.
Цитата
Но а пробовали электричеством включать ?
Пока нет.
Хотел кодовый замок замутить, чтоб хоть свои приходя не отвлекали. Искал антивандальные кнопки, посоветовали считыватель поставить (вход по карточкам). И не большую схемку на микропроцессоре, обеспечивающую определенный алгоритм работы, собрать не помешает.
К сигнализации привязать, то же мысль есть. Даже сигналка, немного б/у, лежит.

Автор: picnic 4.04.2014 - 06:59
Цитата (coon @ 4.04.2014 - 04:23)
более привык так обращаться

Вот и у меня привычка,точнее мать так воспитала. kto.gif smile390.gif

Автор: coon 13.01.2017 - 21:18
Наткнулся на тему.
Система работает уже очень давно.
Что сделано к уже сказанному?
Клапан с автобуса закреплён на кронштейне, торцом к стене. В стену вставлена пластиковая трубка со стеклопластиковым стержнем внутри. Для аварийного открывания с улицы, нажимая, например, полукруглым ключом.
Основная система - блок с микропроцессорным управлением. С массой настраиваемых временных интервалов (продолжительность подачи питания на эл.клапан, длительность удержания двери в закрытом состоянии до срабатывания на закрытие, время, через которое замок закроется, если дверь физически не открывалась после открытия замка и т.д.)
На улице считыватель карточек, брелков. На нём же кнопка, функции которой задаются 2-ми переключателями, находящимися внутри гаража. 1 - кнопка отключена (на ночь), 2 - звонок (сирена, на улице, но и в гараже слышно smile.gif), 3 - открытие замка.
Внутри просто кнопка для открывания.
Закрывается замок, по сигналу геркона с магнитом от охранной сигнализации. Если дверь удерживать в закрытом состоянии чуть больше секунды.
Сигнализация. Только для дистанционного открывания. Пульт постоянно пристёгнут к робе.

Автор: picnic 13.01.2017 - 21:29
Цитата (picnic @ 3.04.2014 - 21:58)
приобрести чтобы было,два пазика стоят списанные,как буду на работе спрошу у шефа.

Четырнадцать лет отработал в АТП, этот блок клапанов с первого дня всё хотел приобрести. Так я его и не приобрёл, всё оставлял на потом и завтра. stena.gif

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)