| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Запустить ЭГУР Sx60 |
| Автор: Kaban999 17.02.2017 - 14:49 |
| Всем доброго времени! Валяются два ЭГУРа от вольвы, в обоих мертвые драйвера мотора. Сам мотор рабочий. Вот нужно запустить этот двигатель от сети,для перекачки масла. Как я понимаю там трехфазный мотор, подключил переменку 12 вольт, закрутился,но не уверенно и жрет очень много... Может конденсатор добавить? Или собрать схему простую для управления? Данных на двигатель не каких нет,а запустить его очень нужно.  |
| Автор: coon 17.02.2017 - 15:21 |
| При чём тут генераторы, стартеры? Хотя, лучше уж от стартера мотор приспособить для перекачки масла. Но если нужна особая точность в дозировании перекачиваемого масла, тогда без шагового мотора не обойтись  ИМХО: для темы есть более подходящее место - http://autodevice.ru/forum/index.php?showforum=22 PS. В принципе, можно собрать блок управления. Будут регулироваться обороты от 0 до... (интересно сколько с него можно выжать?). Реверс. Причём крутящий момент, будет не малый. Можно хорошее давление создать. |
| Автор: Kaban999 17.02.2017 - 15:26 |
| Написано же "прочие электродвигатели" вот и создал тут. Нет, нужно просто чтоб крутился и все))) |
| Автор: Kaban999 17.02.2017 - 15:43 |
| Вот,вот то что нужно. Только на чем собирать? Весь инет перерыл ни чего подходящего не нашел(( (может не той лаптой рыл )  По суте регулировка даже не нужна просто старт и работа на средних оборотах. Вот запускают же трехфазные двигатели от одной фазы с помощью конденсатора , может тут так же сделать? |
| Автор: picnic 17.02.2017 - 15:52 |
Собственно не представляю досконально всю суть, но по вашей просьбе пришло на ум вот это, https://www.youtube.com/watch?v=i-3Dla_C3LM или типа того. То есть смысл подачи наверное понятен.  |
| Автор: coon 17.02.2017 - 17:04 | ||
Переменка 3-ёх фазная была? |
| Автор: Kaban999 17.02.2017 - 17:29 |
| Переменка вытащена из пуско-зарядного мимо моста)))) разумеется одна фаза( |
| Автор: окей 17.02.2017 - 17:42 | ||
Это что за мутант получается, кабан с лапами)))) обычно копыта)))....наверное еще и хищник)))...жуть))) Не могу точно утверждать, но привод ЭУР ничто иное как шаговый двигатель. Там угол фаз 90град, а не 120 как в сети, потому и греется. Надо купить драйвер шагового двигателя и все заработает. Конечно же надо выбирать помощнее, там мотор довольно таки мощный. Можно конечно попробовать одну обмотку подключить через конденсатор, он тоже дает сдвиг 90град. |
| Автор: picnic 17.02.2017 - 18:39 | ||
Позволю себе не согласиться с Вами по этому утверждению и чуть поясню, почему. Сдвиг даёт не наличие самого конденсатора в цепи третьей фазы, а его ёмкость. Моё обоснование лежит в практике по отношению и аналогии к асинхронным двигателям трёхфазного тока. Чем меньше ёмкость, тем меньший угол градусов смещения третьей фазы и наоборот. При питании его от однофазной сети. Также вместо ёмкости(конденсатора) может быть использовано, например электроплитка или лампа накаливания,(сопротивление) эффект тот же.Конденсатор в цепи переменного тока и ставится в этот момент как именно безватное сопротивление. В идеале добиться во всех трёх фазах одинакового(ковой) силы тока в рабочем режиме электродвигателя. Если там действительно шаговый двигатель, в чём сомневаюсь, ивините.. |
| Автор: окей 17.02.2017 - 19:11 |
| Ну не шаговый, пусть асинхронный 3-х фазный. Какая разница? Вы дайте спрашивающему ответ на его вопрос, учитывая свой опыт. Не мне, я ничего не утверждал. |
| Автор: picnic 17.02.2017 - 19:57 |
| 1. Как в ссылки Китайский преобразователь из 12в в 3-фазное и регулировкой оборотов. 2. От переменки с фазоздвигающим конденсатором-сопротивлением. 3. Питать электродвигатель от 3-фазного автомобильного генератора с выводов фаз до диодного моста. Причём лично подобный двигатель в руках не держал и конкретного способа запитки его до сего момента даже не обдумывал, прошу читать выше описанное как мысли вслух и на своё усмотрение . |
| Автор: leksbyt 17.02.2017 - 21:22 |
| ...и всё таки топикстартер ошибся местом для темы.Надо создать подраздел в "Порке" новый "очумелые ручки" . |
| Автор: колдун 17.02.2017 - 21:22 |
| Электродвигатель управляется цифрой, я бы разделил насос и электродвигатель. И подсоединил другой или этот перемотал. |
| Автор: leksbyt 17.02.2017 - 21:29 |
| Так в том то и дело,что человек не хочет заниматься ремонтом электроники управления движка и изобретает велосипед и нагружает форумчан своими бредовыми идеями. |
| Автор: coon 18.02.2017 - 10:44 |
| Что то я не внимательно читал. Я понял, что двигатели от ЭУРа. А там ЭГУР. Т.е. он крутит насос гидроусилителя. Самое простое будет попробовать подать на него переменку с трехфазного тр-ра, подключенного к трехфазной сети. |
| Автор: Kaban999 20.02.2017 - 15:59 |
| А как подсчитать емкость конденсатора? Идея с генератором была, буду побывать. Интересно что там ремонтировать, если от платы остались только угли ,драйвер замкнул и сжег все внутри.Есть и второй рабочий ЭГУР только эмитировать CAN и запускать его с цифры сложнее чем найти трансформатор (кстати откуда подойдет) или попробовать конденсатор. вот фото может поможет)))))) http://radikal.ru http://radikal.ru |
| Автор: picnic 20.02.2017 - 17:58 | ||
Что бы подсчитать ёмкость конденсатора, нужно знать мощность двигателя ! Вообще наберите в поиске и почитайте например. Запуск асинхронный трёхфазных электродвигателей от однофазной сети. |
| Автор: Kaban999 20.02.2017 - 19:42 |
| уже все читал)))) Про мощность тоже знаю,но не знаю какая и как ее узнать. Только знаю,что при диагностики исправного на ХХ кушает примерно 40 А при повороте руля до 70А . 40 * 14 = 560 ват. мотор будет использовать на хх |
| Автор: picnic 20.02.2017 - 20:30 |
| Думаю с конденсаторами не вариант, слишком большой ток. Большая ёмкость. Если бы двигатель был на 220в, 560Вт, ёмкость в пределах 31мкф. |
| Автор: Kaban999 21.02.2017 - 13:02 |
С генератором идея работает  аш самому смешно))) можно даже регулировать скорость вращения ЭГУРа путем изменения питания ОВ генератора  .Только это все очень громоско. Не ужели ни кто не знает какой нибудь мощный контроллер |
| Автор: coon 21.02.2017 - 13:23 |
| http://g.zeos.in/?q=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B2%20%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%85%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5 Вот интересные ссылочки: http://electrik.info/main/praktika/545-shemy-lyubitelskih-chastotnyh-preobrazovateley.html http://www.freepatent.ru/images/patents/507/2509404/patent-2509404.pdf http://radiopolyus.ru/generatory/31-generatory/236-trexfaznyj-generator-impulsov Только ключи по мощнее на выход прилепить. Можно готовый поискать, если около 20тыс.р. не жалко. |
| Автор: Kaban999 21.02.2017 - 14:10 |
| А если взять три одинаковых трансформатора, одни концы первичек замкнуть и в 380 . так же и со вторичными обмотками сделать. Не получится на выходи три фазы ? |
| Автор: Kaban999 21.02.2017 - 14:32 |
| Или вот такой купить ,только с выходом на 12 http://radikal.ru |
| Автор: Kaban999 21.02.2017 - 14:34 |
| Продаются на 630 ват и 12 вольт. |
| Автор: leksbyt 21.02.2017 - 15:00 |
Глупость конечно.Предложение Колдун самое оптимальное.Всё остальное  |
| Автор: picnic 21.02.2017 - 17:18 | ||
Такой как на фото даже бесплатно не взял бы даже. Он 3фазы 660вольт. |
| Автор: coon 21.02.2017 - 17:27 | ||
Думаю, там первичная соединена в звезду и вторичная так же. Друг с другом не соединены. |
| Автор: picnic 21.02.2017 - 18:44 |
 Точно, но всё равно он на 660в. Если легко доступна "звезда" тогда можно пересоединить на "треугольник" 380в.Но если так хочется качать масло, не проще найти предпусковой масляный насос с того же трактора К-701 например. 24в обычный НШ |
| Автор: BBM 21.02.2017 - 18:55 | ||
Тоже поддерживаю предложение Дяди Вовы!!! Просто другой мотор ...Т.К. утверждение , что родные моторчики живые полностью ... как - то неуверенно звучит ... даже более склоняюсь к тому , что им 3,1416здец! |
| Автор: denkisan 21.02.2017 - 20:47 |
| Неблагодарное дело - приспосабливать. Для перекачки масла (отработки) из подземной ёмкости на 8 тонн просто взяли от старого мерина 124 кузова масляный насос, к нему пристыковали через муфту резиновую асинхронник на 380 в , у нас под рукой был 0,75 квт и 750 оборотов. Пашет с промышленным котлом который отапливает здание СТО примерно 50х 80 метров, по периметру регистр из 120мм трубы. Отработка с постов замены масел сливаются по трубе в подземную ёмкость, около котла двух кубовые пластиковые ёмкости. уже больше 8 лет насос работает без обслуживания, при этом реверс обеспечивается сменой фаз( два пускателя с блокировкой одновременного включения. Правда летом отопление естественно не используется, только перекачка в подземку из верхних ёмкостей. Частотник на такие токи сложнее подобрать, и намного дороже- напряжение низкое а токи для той же кратно мощности больше. Насколько помню на Опелях такие контроллеры на транзисторах 75 амперных, горят они как спички, и плату при этом убивают. Сейчас трансформаторы дорогие особенно если на большие токи и низкие напряжения, то шинка на обмотки будет килограмм 4-5 весить , только вторичка! Плюс железа на сердечники. Правда без автоматики отключения по уровню в верхних накопительных ёмкостях пару раз заливали пол отработкой, на ночь уходя забыли отключить, а охранник не сразу заметил. |
| Автор: BBM 21.02.2017 - 21:17 |
 ... Даже кричать нет необходимости ... НЕдай Бог энта ня к подъёмнику будет присобачена...... |
| Автор: naik23 22.02.2017 - 08:39 |
| МЗН рассчитан на кратко временный режим работы.Когда работал на ТО МЗН стоял на "шарманке" которой закачивали масло в мосты и коробки,со своей задачей справлялся без проблем. |