Правила форума Правила оформления заголовка темы

В заголовке темы дайте точную идентификацию автомобиля: марка и модель на английском языке, год выпуска. В подзаголовке суть проблемы в двух словах, например: "нет искры".

Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Toyota Runx 2zz-ge, Богатая смесь
AJlTau
Дата 24.03.2019 - 07:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новокузнецк

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 35588
На форуме с: 17.01.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 23.03.2019 - 22:03)
Чем дело-то кончилось ?

Да ничем не кончилось, так катается, номер телефона есть, если что. У меня мысли иссякли, по этому здесь и спрашиваю.
Компрессию мерил на теплом моторе.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AJlTau
Дата 24.03.2019 - 10:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новокузнецк

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 35588
На форуме с: 17.01.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На неделе оставит авто, еще раз пробегусь попристальней
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
adam
Дата 24.03.2019 - 13:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г Курск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 505
Пользователь №: 23082
На форуме с: 27.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (AJlTau @ 17.03.2019 - 14:23)
Кат и удалили по причине вышедшего за нормы противодавления, и подозрения что он виновник проблемы.
Как можно объяснить то, что после удаления ката коррекции уходят в минус.
И как можно говорить "ничего страшного" про коррекции -20.
Это же является базой диагностики.

Думаю коррекции ползут в "минуса" после удаления ката ввиду того что нагрузка на ДВС становится меньше (легче выдыхать) . Ладно соглашусь что -20 коррекция может и многовато , но если при этом всё работает , хозяину авто всё нравится , то собственно и в чём проблема ? В том что Вам циферки в сканере не нравятся ? Кстати с первого поста не известно с какими жалобами обратилось данное авто )
ЗЫ свечи белые ,лямда в богатой ,как-то не вяжется , наблюдал такое многократно при бензине в масле ,но в Вашем случае масло менялось . Кстати не поленился глянуть схемку данного авто , "масса" л-зонда идёт не непосредственно с ЭБУ , а через какаие-то "соединители" с кузовной массой , соответственно ЭБУ замеряет выходные показания л-зонда относительно массы ЭБУ , а сигнал с датчика идёт относительно массы кузова , что может быть при разности потенциалов этих масс думаю Вам известно ,и Вы их уже давно проверили .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AJlTau
Дата 24.03.2019 - 15:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новокузнецк

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 35588
На форуме с: 17.01.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (adam @ 24.03.2019 - 14:06)
Думаю коррекции ползут в "минуса" после удаления ката ввиду того что нагрузка на ДВС становится меньше (легче выдыхать) . Ладно соглашусь что -20 коррекция может и многовато , но если при этом всё работает , хозяину авто всё нравится , то собственно и в чём проблема ? В том что Вам циферки в сканере не нравятся ? Кстати с первого поста не известно с какими жалобами обратилось данное авто )
ЗЫ свечи белые ,лямда в богатой ,как-то не вяжется , наблюдал такое многократно при бензине в масле ,но в Вашем случае масло менялось . Кстати не поленился глянуть схемку данного авто , "масса" л-зонда идёт не непосредственно с ЭБУ , а через какаие-то "соединители" с кузовной массой , соответственно ЭБУ замеряет выходные показания л-зонда относительно массы ЭБУ , а сигнал с датчика идёт относительно массы кузова , что может быть при разности потенциалов этих масс думаю Вам известно ,и Вы их уже давно проверили .

Хозя ездеет с ЕЛМкой, волокет мал-мало и после того, как вник в то, что я ему сказал, тоже стал обеспокоен коррекциями.
Заехал он вообще поменять фильтр топливный, ну слово за слово напросился на диагностику, мол жрет многовато. После беглого осмотра выявлен звышенный хх, полезли мыть рхх, а там заслонку в утиль , люфт продольный по оси, выроботка по заслонке, щели, кароче уехал, привез контракт, поставили, все ок. Начал смотреть, а там расход воздуха конский по дмрв, заменили, машина стала работать ровно и хх в норме. После чего и выявлена проблема с коррекциями. Так что все банально.
А что значит "свечи белые, а смесь богатая не вяжется"
Клапан адсорбера негерметичен.
Пары бенза в масле.
Затык по кату.
Вот навскидку три примера.
И что значит "циферки на сканере не нравятся", а как проводить диагностику на таком авто впринципе? Газоанализатор, или шдк автономную купить и врезать ее постоянно?
А если к примеру щас ммесь норм, а лямбда видит богатую, то когда смесь реально забедниься, то коррекци , тоже к примеру уйдут к нулю и типа все норм, а на самом деле в камере сгорания темпер растет и детон, оплав и все вытекающие...
По схемам тоже пробежался, но пока не мерил, каюсь,
Но чую, что не там собака зарыта.. на неделе все досканально проверить постараюсь, если найду время...
Спасибо за интерес к проблеме.
Приму к сведению все адекватные замечания и предложения.
Не знать не стыдно, стыдно не хотеть знать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 24.03.2019 - 19:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


До кучи подкину вопросов:
- по схеме на этот мотор стоит э/м клапан управления заслонкой изменения геометрии впускного коллектора. По факту есть ?
- на этих моторах для внутреннего рынка ставили одну лямбду до ката. На экспорт две - до и после. На этом авто как ?
- попадался TSB на них, что с какого-то года обычную лямбду заменили на широкополосную. Тут как ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AJlTau
Дата 24.03.2019 - 19:30
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новокузнецк

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 35588
На форуме с: 17.01.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 24.03.2019 - 20:19)
До кучи подкину вопросов:
- по схеме на этот мотор стоит э/м клапан управления заслонкой изменения геометрии впускного коллектора. По факту есть ?
- на этих моторах для внутреннего рынка ставили одну лямбду до ката. На экспорт две - до и после. На этом авто как ?
- попадался TSB на них, что с какого-то года обычную лямбду заменили на широкополосную. Тут как ?

Геометрии нет, лямбды две, обычные , не шлз.
Тойота леворукая, по идее королла купе
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 24.03.2019 - 21:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (AJlTau @ 24.03.2019 - 19:30)
лямбды обычные , не шлз.
Покопаю инфу - какой год машины ?
Опорное на лямбде какое ?
Цитата
лямбды две
Отключите полностью вторую. Изменится состав смеси ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AJlTau
Дата 25.03.2019 - 06:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новокузнецк

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 35588
На форуме с: 17.01.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 24.03.2019 - 22:06)
Покопаю инфу - какой год машины ?
Опорное на лямбде какое ? Отключите полностью вторую. Изменится состав смеси ?

Год 2005.
Опорное скан не выдает, сам пока не мерил, хоть и лазил там, всё на неделе гляну,.
По второй лямбде, какие у вас мысли, то что попутана, или что регулирование идет тоже по ней? Где то слышал, что есть машины, в которых есть такое, но не встречал и больше склоняюсь что это бред или ошибаюсь?
Еще вот инфа - авто европейка, а мотор японец контрактный, с тойоты Alex, эбу осталось родное(европ).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
uaz
Дата 25.03.2019 - 20:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карталы

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 717
Пользователь №: 25452
На форуме с: 26.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В смысле, опорное не выдает? Какое напряжение до включения дк? Или откинуть разъем дк и посмотреть вольтаж.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AJlTau
Дата 26.03.2019 - 08:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новокузнецк

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 35588
На форуме с: 17.01.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (AJlTau @ 25.03.2019 - 07:37)

Опорное скан не выдает, сам пока не мерил, хоть и лазил там, всё на неделе гляну.

Тут написано, что в ланче нет пункта такого и что когда я там лазил не измерял его мультиметром и что когда машина приедет в ближайшее время - я сделаю замер
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AJlTau
Дата 27.03.2019 - 09:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новокузнецк

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 35588
На форуме с: 17.01.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 24.03.2019 - 22:06)
Покопаю инфу - какой год машины ?
Опорное на лямбде какое ? Отключите полностью вторую. Изменится состав смеси ?

Очередной наскок.
Опорного на лямбдах нет вообще ни относительно провода массы, ни относительно кузова, ни со снятым ни с одетым разъемом, ни на зажигании, ни на заведенной.
При отключении ДК2 нет никаких изменений вообще.
Снимал сегодня все вентиляции, адсорбер глушил, изменений так же нет. Давку топлива еще раз перепроверил 3.4(мануал от 3.1-3.5)
В одной из попыток было после сброса клемы(обнуление коррекций)и отключения ДК2, что ST ушли в -20 а LT стояли на нуле, и короткой не хватало вытянуть ДК на пульсацию , он как залег в богатой так и висел,что бы я ни делал, было подумал , что ДК2 учавствует в этом, но нет, потом так же делал и нет зависимости...А вообще такого больше не наблюдал, после запуска лямбда1 сразу висит в богатой, растут ST, достигнув -20 начинает расти LT пока не дойдет до -15-20, только тогда лямбда начинает переключаться.
ДК2 на хх валяется в бедной постоянно, на средних оборотах начинает пульсировать как и ДК1, ошибок по неэффективности ката ни разу не высвечивал.
Когда ДК зависает в богатой, малейшее создание подсоса раняет его в бедную моментально и ST сразу ползут в сторону плюса.

Не нравится мне противодавление на хх около 0.4кг и при перегазовке до 3тыщ растет до 1.5кг ближе к моменту перекрытия....При езде не чувствуется вообще. Клиент не жалуется, машина прет, со слов , да и сами катались. Повторюсь, по ДПКВ ДПРВ впуск по меткам(если брать эталон 1ZZ FE), а по ДД выпуск в районе 137*, как у большинства тойот, эталон на 2ZZGE не нашел...
https://yadi.sk/i/oHOtJb80ZPZqZw
https://yadi.sk/i/Vwb1r27oqZEgkw
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 27.03.2019 - 15:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (AJlTau @ 27.03.2019 - 09:54)
по  ДПКВ ДПРВ впуск по меткам (если брать эталон 1ZZ FE)
По сравнению с 1ZZ-FE, 2ZZ-GE - заряженный мотор, поэтому я бы на 100% не сравнивал.
Цитата
а по ДД выпуск в районе 137*
, а по мануалу 146* ATDC (ну или 34* BBDC).

Тут пример косяка цепи с плясками коррекций https://www.techtips.ie/eXponentia/long-ter...-indicator.html

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AJlTau
Дата 27.03.2019 - 15:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новокузнецк

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 35588
На форуме с: 17.01.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 27.03.2019 - 16:05)
По сравнению с 1ZZ-FE, 2ZZ-GE - заряженный мотор, поэтому я бы на 100% не сравнивал. , а по мануалу 146* ATDC (ну или 34* BBDC).

Вот поэтому и ищу эталон, это понятно, что один заряженней другого. Но он редкий, барографик не могу эталонный найти.
На форуме диамага писал подробно - когда приехал , открытие выпуска было 159°, крутанули выпуск на 2зуба стало ~120, после крутанули обратно на зуб - стало текущее 135.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
AJlTau
Дата 27.03.2019 - 15:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Новокузнецк

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 151
Пользователь №: 35588
На форуме с: 17.01.2017



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 27.03.2019 - 16:05)


Тут пример косяка цепи с плясками коррекций [URL=https://www.techtips.ie/eXponentia/long-term-fuel-trim---a-useful--underused-indicator.html

История как раз заставляет задуматься о коррекцих, как о отличном инструменте диагноста.

Кстати еще фактик, мотор с япии контрактный с битой тачки, где и кем деланый хз, имею ввиду по какую сторону моря и на каких комплектующих
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
adam
Дата 27.03.2019 - 17:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г Курск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 505
Пользователь №: 23082
На форуме с: 27.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Первая лямбда в "богатой" весит , а вторая при этом в "бедной" и это при отсутствующем катализаторе?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темы