Основной сайт · Правила форума | Помощь Поиск по форуму Участники Файлы |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | |
evgen58 |
Дата 27.02.2021 - 14:42
|
Кузнецк Профиль Группа: Старики Сообщений: 4522 Пользователь №: 27362 На форуме с: 28.09.2013 Имеет предупреждений: (0%) |
К примеру берем болт ГБЦ. По инструкции его момент затяжки должен быть выполнен в несколько шагов Шаг первый 2.5 кг Шаг второй 6.7 кг Шаг третий довернуть на 90" (градусов) Шаг четвертый довернуть на 90" Шаг пятый довернуть на 45" В итоге то проверить момент затяжки конечный не чем и нет должного инструмента к примеру, а хуже всего, что еще и нет информации о конечном значении в цифровом эквиваленте!!! То есть производитель эту инфу не раскрывает, а тут закралось сомнение, что из 10 болтов 3 шт затягивались не так как все, и что с этим делать??? Условия затяжки одинаковые, болты использовали новые, температура стабильна для всех болтов ну и т.д.. Честно говоря вопросом задался с целью сэкономить на очень дорогом инструменте и не сильно востребованным на данном этапе своей трудовой деятельности.. Нужно затянуть соединение в 420 Нм, 440Нм к примеру, а максимальный ключ только до 210Нм... Может кто подскажет??? |
will |
Дата 27.02.2021 - 16:46
|
Волгоград Профиль Группа: Старики Сообщений: 731 Пользователь №: 1146 На форуме с: 15.02.2006 Имеет предупреждений: (0%) |
Формула должна быть, но вводных много: материал "дырки" , шаг резьбы, материал болта и его закалка, .... Если ось резьбы в горизонте, то бери 1 метр рычаг и вешай на него 42 кг. Если в вертикале, то наверное весы на рычаг и давишь на них... |
evgen58 |
Дата 27.02.2021 - 18:27
|
||
Кузнецк Профиль Группа: Старики Сообщений: 4522 Пользователь №: 27362 На форуме с: 28.09.2013 Имеет предупреждений: (0%) |
Это видимо единственный из доступных методов.. Видимо так и придется высчитать угол доворота гайки от 200 Нм до 440 Нм, а потом все остальные тупо мясорубкой просто повернуть на такой же угол... |
||
evgen58 |
Дата 27.02.2021 - 18:38
|
||
Кузнецк Профиль Группа: Старики Сообщений: 4522 Пользователь №: 27362 На форуме с: 28.09.2013 Имеет предупреждений: (0%) |
Они есть, ОСТ 37.001.050-73 Затяжка резьбовых соединений, но это для того случая, когда есть инструмент и т.д.. Меня интересует формула по углам момента затяжки которая наверняка так же опирается на те же данные но и упрощает принцип расчета.. Есть даже видео с формулами о простоте расчета момента затяжки при отсутствии инструкции.. |
||
coon |
Дата 28.02.2021 - 08:38
|
Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4625 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
Пару лет назад менял прокладку ГБЦ на своём авто. И решил тянуть не по книге (на определённые углы), а по моменту. Ребята на форуме, испытывали родные болты на максимальный момент. Выяснили что они "текут" на 170 Нм. Я решил тянуть до 160. Сначала по книге. Затем, когда надо было 2 раза доворачивать на определённый градус, я сделал метки. Но тянул по моменту. Получилось при одном и том же моменте, 2 болта затянулись примерно на те градусы что в руководстве. 2 - более чем на 90 градусов от нормы. Остальные чуть больше 45. Да и момент затяжки зависит от многих факторов. Смазана или нет резьба. Чем смазана. Подозреваю, что от скорости затяжки, тоже зависит. Я о том, что если остановиться слегка не дотянув, потом чтоб сдвинуть с места, требуется бОльшее усилие. Так и от скорости возможно зависит. |
evgen58 |
Дата 28.02.2021 - 16:18
|
||
Кузнецк Профиль Группа: Старики Сообщений: 4522 Пользователь №: 27362 На форуме с: 28.09.2013 Имеет предупреждений: (0%) |
Ну первый тезис мы опускаем, и создаем общие условия для всех болтов.. Когда речь заходит об остановках при затяжке, то по любому срыв с места требует большего усилия в Нм, но по углам то это уже перекладываться на другую плоскость момента затяжки, так как уже учитывается величина текучести болта или шпильки.. То есть если затянуть все соединения до 100 Нм, и через некоторое время нужно будет дотянуть до 110 Нм, почти все болты по практике будут уже затянуты на 110Нм.. Это так и будет, но нам как бы уже и не важно, по тому что согласно инструкции нам надо дотянуть все болты на 90" и это будет как бы стандартом. И даже после этого момент затяжки если проверять на Нм возможно будет разным по всем болтам.. |
||
coon |
Дата 28.02.2021 - 18:17
|
||||
Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г." Белоярский ХМАО Профиль Группа: Старики Сообщений: 4625 Пользователь №: 15055 На форуме с: 19.09.2009 Имеет предупреждений: (0%) |
Так а я о чём? И не возможно, а точно.
Только если сразу.
А вот если выждать несколько часов, то... |
||||
evgen58 |
Дата 28.02.2021 - 19:15
|
||
Кузнецк Профиль Группа: Старики Сообщений: 4522 Пользователь №: 27362 На форуме с: 28.09.2013 Имеет предупреждений: (0%) |
Если диаметр свыше 10мм, то хоть сразу,хоть через полчаса, уже не сорвать, чуть большим моментом затяжки... Хуже будут обстоять дела у болтов с шайбой, я их вообще не оставляю,сразу все затяжки выполняю до последнего момента.. На болтах с проворачивающимися шайбами проще, они легче срываются на доворот.. Задача совсем другая, как затянуть гайки коренных шеек КВ до 440 Нм... То что ключом мне и так понятно... Тему можно закрывать.. Заказал ключ.. Маяк 6476880 Ключ динамометрический от 100-500 Нм.. |
||
Геннадий |
Дата 1.03.2021 - 06:47
|
||
Алексеевка.Белгород. обл. Профиль Группа: Старики Сообщений: 1385 Пользователь №: 3525 На форуме с: 16.01.2007 Имеет предупреждений: (0%) |
А как же воздух,смазка,антифриз и болт работающий как поршень? |
||
evgen58 |
Дата 1.03.2021 - 08:40
|
||
Кузнецк Профиль Группа: Старики Сообщений: 4522 Пользователь №: 27362 На форуме с: 28.09.2013 Имеет предупреждений: (0%) |
Самое гнусное в этом деле = антифриз или вода с грязью, а воздуху и так места хватает чтобы выйти остальному сжаться, он уже не важен.. Смазка, тоже не проблема, смазанные заранее болты лежат на ветоши минут 10 и после этого тоже проблем не создают.. |
||
|