| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Курилка > Отопление. |
| Автор: leksbyt 6.08.2020 - 12:01 |
| Столкнулся с такой проблемой дом у нас старый трубы отопления не меняли со дня заселения в 1954 году.Управляющая компания делает ремонт в квартирах полипропиленовыми трубами буквально насаждая их жильцам мотивируя тем,что современные стальные трубы очень низкого качества.Тем не менее в соседнем доме делали ремонт отопления(сторонняя организация,нашим не доверили) и причем только стальными трубами.Немного прочитал об этих полипропиленовых трубах и понял,что управляющая компания очень экономит на них и окончательно убивает старые стальные трубы и чугунные батареи. На холодную воду их можно ставить без проблем,а на отопление необходимо соблюдать технологию,да и не все трубы для этого годятся.Дело в том,что в процессе эксплуатации эти трубы выделяют кислород добивая старые стальные трубы и чугунные батареи. Хотелось бы узнать ваше мнение уважаемые форумчане. |
| Автор: leksbyt 6.08.2020 - 13:38 |
| Похоже ремонт отопления полипропиленовыми трубами это Ноу Хау Белорецких коммунальщиков.Если с 1954 года полностью заменили трубы отопления на стальные только в одном доме на нашей улице,то сколько денег перепадет управляющей компании... По сути это настоящая диверсия т.к. кусками ремонтируя отопление в домах полипропиленовыми трубами значительно сокращается срок службы ещё целых стальных труб в домах.Прочитал отзывы в Инете года через три чугунные батареи будут как решето. При Сталине этого директора управляющей компании.... Учитывая,что у нас очень много чудаков....  И,главное некому поправить,а может в доле? |
| Автор: submehanic 6.08.2020 - 13:42 | ||||
Так они и делятся по назначению: есть для холодной, есть для горячей воды.
Правильнее будет сказать - не выделяют, а пропускают кислород на молекулярном уровне, т.е. происходит диффузия кислорода через стенки трубы. Так и ставить нужно специальные армированные алюминием ПП трубы. |
| Автор: submehanic 6.08.2020 - 13:46 |
А то, что УК лепит вам самые дешманские, так это и от вас зависит. Если говорят, что металлические низкого качества, так пусть ставят ПП высокого качества. Открою секрет  они существуют. И ГОСТ на них есть. Суньте в рыло УК и напишите претензию, делов-то. |
| Автор: submehanic 6.08.2020 - 13:46 |
| ... |
| Автор: leksbyt 6.08.2020 - 14:28 |
| Все верно!Так и сварка соединений этих труб должна быть очень качественная и т.д. и т.п.Ну,а у нас в Белорецке такое население не требовательное.Их обманывают все кому не лень.Работяги-сантехники там образование "два класса сельской бани".Им как показали,так они и лепят. Вообще в провинции простор для всяких проходимцев,чудаков.Местные органы власти это хорошо знают и похоже негласно поощряют этих проходимцев на "трудовые" подвиги! А спросить некому,очень скромные,а может запуганные компетентные органы  |
| Автор: coon 6.08.2020 - 14:32 | ||
| У нас тоже везде поголовно делают полипропилен. Если качественный и запаян с соблюдением технологии, то он должен быть долговечней стальных. Знакомый сантехник, когда менял в новой квартире металлопластик на полипропилен, заставил купить армированные аллюминием. Под предлогом, что у них коэффициент расширения намного меньше. Сейчас у нас таких не найти. Не знаю, выпускают ли их вообще. Для горячей воды, теперь идут армированные стеклопластиком (красным или зелёным). А в Тюмени брат менял батареи. Хотел чтобы поставили полипропилен. Сказали нет, только стальные. Типа давление в многоэтажках очень высокое и им запретили ставить какие либо другие трубы.
ХЗ. У нас в домах, которым лет по 30 начали менять водяные стояки, отопление, окна в подъёздах, двери. Так по закону, выполнять работы должны те кто выиграл тендер. Материалы закупаются таким же способом. Там на всё всем глубоко плевать. Главное условие - меньшая цена. И даже если у кого то возникнет желание, закупить покачественней. Они же и схлопочут по полной. Потом ещё интересный момент. Когда меняют, меняют всё. Хоть ты только вчера поставил новую батарею (к примеру Rifar Monolit, который выдерживает давление до 250 бар). Говорят нам сказали менять мы меняем, будь она хоть золотая у вас. И ставят не биметал, а просто аллюминиевую. Хочешь, пиши отказ. Но, тогда в случае прорыва в будущем, вся вина на тебе. |
| Автор: garanat 6.08.2020 - 15:26 |
| Стальная труба лучше. Но может менее долговечная. |
| Автор: coon 6.08.2020 - 15:46 |
| У нас обрастает внутри ржавчиной. Лет через 10-15 наглухо. Не скажу ни чего за отопление. А на воде сам не раз видел. А на оцинковку, цветмет и пластик ни чего не налипает. |
| Автор: submehanic 6.08.2020 - 16:39 | ||
Не совсем так, Паша. Что делать, что покупать и ставить зависит от заказчика (он составляет техническое задание - ТЗ), т.е. от того кто платит деньгу. Другое дело - какие он преследует цели  И исполнитель будет покупать и лепить то, что прописано в ТЗ. Исполнитель же в силу своих возможностей будет искать где купить материалы (в соответствии с ТЗ) подешевле, кому зарплату сделать меньше и т.д. и т.п., чтобы в итоге упасть в цене и выиграть тендер. А вот если при проверке прокуратура или ещё кто найдёт несоответствие материалов ГОСТам, нормам пожарной безопасности и т.п. то башку оторвут заказчику за то:- что неправильно написал ТЗ - или не проконтролировал что ему впарил исполнитель в нарушение ТЗ. А вот как пишут ТЗ, это другой вопрос. Я тут по тендерам пробежался немного - сплошные рукожопы, сажать не пересажать, просто всех не отследишь. Например, у вас - просто песня, для сетей ТВС домов указаны трубы ПП-Р. И при такой формулировке исполнитель может купить самые дешёвые |
| Автор: submehanic 6.08.2020 - 16:45 |
| А вот товарищи из Феодосии подошли более ответственно, но всё равно бестолково: указали трубы PPRS, т.е. армированные. Но чем, не указали. Естественно дешевле купить армированные стекловолокном, чем алюминием. ТЗ нарушено не будет. Но и кислород они держать не будут. |
| Автор: coon 6.08.2020 - 18:23 | ||
Что собственно и происходит. Но, самое страшное где они таких калымщиков отыскали. Делают всё на отъ.... Где я раньше жил (теперь брат в той квартире живёт) делали капремонт пару лет назад. Так у него под бдительным присмотром, сделали всё более менее ровно. А соседка (лучшая подруга моей жены) аж ревела после них. То что полотенцесушитель не совсем ровно ей плевать, Она не привередливая. Счётчик разбили, хрен с ним. Но унитаз... Сказали, у вас унитаз отколотый. Мы его все равно снимать будем, он мешает. Тащите новый, сразу его и поставим. Поставили новый унитаз. Мало того что качается, причем очень сильно. Так ещё выдвинули его чуть не на метр вперёд. Когда на него садишься, ноги в коридор торчат, дверь не закрыть. Говорят, по другому тут ни как не поставить. И затребовали за установку то ли 4000, то ли 5000 руб. Точно не помню. Она с дуру половину и отдала. В квартирах меняли стояки под воду, полотенцесушители, отопление (во всех комнатах батареи и все трубы). Грязи хватало. Причем сначала в течение месяца сделали воду во всём доме. Потом взялись за отопление. А на стояк канализации выделенных денег не хватило. Сказали будут менять через 2-3 года. Хотя когда меняли стояки водоснабжения, там и долбить почти ни чего не надо было, чтоб поменять и каналью. За то в тот ремонт деньги на замену окон в подъездах нашлись. Я думаю меня жена готова убить была, когда соседка ревела, а на меня напал истерический хохот от вида "ремонта" в туалете. |
| Автор: leksbyt 6.08.2020 - 18:47 |
Паша,сейчас сантехники такие - гайки крутить умеешь,всё ты специалист.С другой стороны работа не сахар,по зарплате наёб..ют,вот и крутятся как умеют.О каком качестве можно говорить?Какова платёжка,такова и работёжка.Может и есть среди них спецы,могут сделать и качественно и красиво,но не на зарплату.А деньги до них не доходят,причем любые, их(деньги) ещё на подходе уже разворовали.  |
| Автор: garanat 7.08.2020 - 01:02 | ||
Автосервисы напомнило...  |
| Автор: coon 7.08.2020 - 06:24 |
| Ну, не знаю. Может мне везло. Я если что то делаю и у меня не получилось идеально. Нет ни какого удовлетворения от проделанной работы. Наверное поэтому и от окружающих ожидаю то го же. Но насчёт сантехники, все у кому приходилось обращаться крайние лет 20, делали работу так, что смотреть приятно. И не все из них по знакомству или на шабашке. |
| Автор: evgen58 7.08.2020 - 13:19 |
| Отопление в частном доме переделывал в 2011 году, еще служил.. Вся система была полностью металл + чугун в котле.. Вырезал часть отопления из стали и выкинул допотопные котлы напольные, в двух комнатах из 7ми отопление сделал пластиком и алюм. батареями, при переходе с металла на пластик установил фильтра для улавливания крупных частиц (окалины,ржа). + подключил баню к дому,там все из пластика и алюминя + теплый пол. Пока все работает. |