Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Легковые автомобили > Волга ГАЗ 3110


Автор: submehanic 19.04.2012 - 00:49
Не было печали – приехала Волга 3110! Первый раз за всё время! Жалобы на зажигающийся на оборотах/нагрузке «Чек», периодическое дёрганье на холостых (провалы до 300, 200 об./мин.) с попытками заглохнуть.
Двиг. ЗМЗ-406. ЭБУ определился, как VS-5.6. В активе три ошибки:
14 – высокий уровень сигнала датчика расхода воздуха (стоит ДМРВ-П);
54 – неисправность датчика положения распредвала;
61 – сброс блока управления.
Работает ровно (с учётом вышесказанного smile.gif ), но держит 920 об./мин. на х. ходу, при этом расход воздуха 15,9-16,4.
После удаления кодов ошибок, код 14 по ДМРВ выскакивает при прогазовке почти сразу, а 54 появился минут через сорок (осциллка вызывает нарекания, завтра выложу, но со слов владельца - это уже третий ДПРВ).
Помыл РДВ и дроссельную заслонку, после чего полчаса не мог вернуть в исходное холостые: держит 1800 и хоть тресни, скинул клемму – вроде упали. Однако не полегчало. Завтра должен приехать. Расскажите про этот утюг, может у кого было подобное.

Автор: samarik 19.04.2012 - 00:53
Посмотри ДТОЖ.Есть у них такой глюк.Сними фишку и посмотри на реакцию,сбросить ошибку всегда успеешь.И давление топлива померь.Совсем забыл.И попробуй его без лямды запусти.

Автор: Wiktor 19.04.2012 - 06:23
На ошибки 61 и 54 можно не обращать внимания.
ДМРВ на холостом ходу (850 - 900 об/мин) оно должно быть в пределах 13-15 кг/ч. 3000 об/мин показания ДМРВ должны быть 57-59 кг/ч., а время впрыска форсунок 3,5 - 4,5 мс.
А вообще данных не достаточно. Показания РДВ, ДПДЗ, VALF, RCOK, UOZOC.
На авто есть ГБО?

samarik Дык там нет лямбды. СО регулируется винтом на ДМРВ.

Автор: Иван 19.04.2012 - 08:28
Юра привет!!! наведи ревизию эбу, плавает небось в болоте... там в разъём водички по жгуту нормально затекает... только три дня назад была, блок на пенсию - поставили Микас...
эбу справа за пластиковой накладкой в ногах пассажира kto.gif

Автор: karel 19.04.2012 - 10:29
Цитата
Дык там нет лямбды. СО регулируется винтом на ДМРВ.

Какой винт на ДМРВ? Расходомер пленочный стоит! Кстати , если П-лучше сразу заменить.
По лямбде то же не ясно-Юра не озвучил какое ПО стоит. Ну и по ДПРВ-по мотору ничего не делалось? Валы по меткам правильно не поставишь-только по транспартиру!

Автор: Wiktor 19.04.2012 - 11:02
Цитата (karel @ 19.04.2012 - 11:29)

Какой винт на ДМРВ? Расходомер пленочный стоит! Кстати , если П-лучше сразу заменить.....

Все верно. Извините.

Автор: submehanic 19.04.2012 - 13:25
Парни, спасибо за инфу!
Я тоже немного накопал. Попалась ссылка, где говорится, что при замене VS на Микас, нужно ДМРВ-П (плёночный) менять на Siemens kto.gif
Здесь http://mikas.de.osg.ru/viewtopic.php?f=7&t=172 есть тема, но пока самая полезная инфа там, ИМХО, выделена жирным шрифтом laugh.gif
Сегодня авто появится, думаю, вечером доложу более вразумительно (данные, параметры и т.п.)

Автор: karel 19.04.2012 - 13:32
Юр, этот ДМРВ-П, как только видишь его, надо сразу менять wink.gif
И насчет водички в разъеме и блоке обязательно посмотри.

Автор: Waka2005 19.04.2012 - 15:15
Цитата (submehanic @ 19.04.2012 - 00:49)
54 появился минут через сорок (осциллка вызывает нарекания, завтра выложу, но со слов владельца - это уже третий ДПРВ).

из за ДПРВ дерготня на оборотах реальна.
Да хоть десять он их поменял, датчик ненадёжный пипец как.
При неправильно выставленных распредвалах 54 ошибка тоже может появляться, ну и дерьмовый холостой ход тоже.

Автор: submehanic 19.04.2012 - 23:00
И так, докладываю! laugh.gif
Как и обещал, осцилла расперда:

Автор: submehanic 19.04.2012 - 23:01
... крупнее:

Автор: submehanic 19.04.2012 - 23:05
... параметры выкладывать пока не буду, потому, как говорили Иван и Женя (и у волгарей на тусовках форумах), ИМХО, основная причина на фото: лужа синей жидкости вытекла из разъёма ЭБУ ohmy.gif

Автор: hash 19.04.2012 - 23:08
Цитата (submehanic @ 20.04.2012 - 00:00)
Как и обещал, осцилла расперда:

Больше похоже на ненадежный контакт щупа осцилла с сигнальным выводом..
На VS-5.6 ошибка 54 без повода не будет, это не микас7.

Автор: submehanic 19.04.2012 - 23:11
Сам ЭБУ не пострадал.
Промыл контакты, прочистил/промыл/просушил "мамы" в разъёме.
За час работы холостые ни разу не дёрнулись.
При прогазовке ошибка по ДМРВ всё-таки вываливается, да и распред один раз выпал. Завтра, если есть в Мурманске, куплю новые.
Посоветуйте, какой всё-таки ДМРВ брать: Siemens, мож ещё какой (ну чтоб не ДМРВ-П и без ущерба для VS-5.6).
Всем огромное спасибо ! clapping.gif

Автор: submehanic 19.04.2012 - 23:14
Цитата (hash @ 20.04.2012 - 00:08)
Больше похоже на ненадежный контакт щупа осцилла с сигнальным выводом..

Не, Сергеич. Раз десять мерил. Да и сегодня тоже kto.gif .

Автор: karel 20.04.2012 - 05:24
Ни разу такую картинку с ДПРВ не наблюдал. Может наводка какая? А с ДПКВ синхру не делал?
По расходомеру-вот с чиптюнера: HFM62C/11 или 20.3855
Кстати-как там шланчик с РДТ себя чувствует?

Автор: submehanic 20.04.2012 - 22:33
Купил сегодня ДМРВ Siemens 20.3855/11 (3200 руб.) и ДПРВ - обчный ! (287 руб.), почему: учитывая рекомендации о плохом качестве отечественных ДПРВ, спросил у продавца - есть ли чего получше?
- Есть, Bosch, secret.gif
Визуально - отличается цветом разъёма (у Боша - синего цвета ).
ЦЕнично (в смысле стоимости laugh.gif ) - Bosch - 4000 руб.
Даже, учитывая статус владельца авто (местные фейсы), выбор был не в пользу Bosch'а kto.gif

Автор: submehanic 21.04.2012 - 21:57
Цитата (karel @ 20.04.2012 - 06:24)
Ни разу такую картинку с ДПРВ не наблюдал.
Вот ещё пара фрагментов оциллки с этого датчика:

Автор: submehanic 21.04.2012 - 21:58
...

Автор: submehanic 21.04.2012 - 22:03
Цитата (submehanic @ 20.04.2012 - 23:33)
Даже, учитывая статус владельца авто (местные фейсы), выбор был не в пользу Bosch'а  kto.gif
... и это было ошибкой pop.gif
Нового датчика хватило на первый запуск двигателя и прогрев. На втором старте он тут же зажёг "Чек" постоянным свечением (что даже не позволял себе старый датчик) и полностью ушёл в отказ http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=1693&st=75
Производителей могу назвать разными словами ....
Расходомер, как и предполагалось, нареканий не вызвал.

Автор: karel 22.04.2012 - 08:19
Что то странные дела у вас там с этими датчиками происходят ohmy.gif
Или мне везло, но сколько их не менял-все рабочие были 2017.gif
Кстати, клапанная крышка не пластиковая стоит?
ВВ провода живые?

Автор: submehanic 22.04.2012 - 13:08
Цитата (karel @ 22.04.2012 - 09:19)
Кстати, клапанная крышка не пластиковая стоит?
ВВ провода живые?

Крышка металлическая, провода в норме. Хотелось бы разобраться до конца, но не думаю, что из-за такой "мелочи" (ДПРВ) снова эта машинка появится - военная СТО не в состоянии обслуживать такие системы. Большой начальник (кого возит авто) вообще приказал - авто на прикол, денег ни на что не даст, т.к. он не коррупционер unsure.gif В итоге, водитель - матрос, оплатил всё из своего кармана, со словами: "По фигу датчик, мне бы год дослужить" ... вот так blink.gif

Автор: Василич 22.04.2012 - 13:31
Что за уроды командиры пошли,грех заставит платить за что-либо матроса или солдата(имею в виду этого большого начальника).

Автор: submehanic 22.04.2012 - 13:38
В том-то и дело, Василич, что формально никто матроса платить не заставлял. Было сказано - машину на прикол ...

Автор: misha 22.04.2012 - 19:19
Была такая машина у моего клиента,так вот там проводка полное дерьмо,можно ошибки убирать,через день а то и раньше они появляются.Сними все разьемы и прожми в них контакты.На реле тоже.Протяни все массы.На счет датчика дроссльной заслонки,пока не поставили Босш,ошибка вылезала.Надеюсь поможет.

Автор: Валера 22.04.2012 - 21:23
Цитата (Василич @ 22.04.2012 - 14:31)
Что за уроды командиры пошли,грех заставит платить за что-либо матроса или солдата(имею в виду этого большого начальника).

Иногда тоже военные появляются, ремонтироваться за свой счет. Только у нас по моему никакого военного СТО нет. Как и кто ремонтирует военную технику непонятно... А вообще она двигается???

Автор: submehanic 22.04.2012 - 21:45
Цитата (Валера @ 22.04.2012 - 22:23)
Как и кто ремонтирует военную технику непонятно... А вообще она двигается???

Дык Волга в данном конкретном случае, это не военная техника, а служебная машина, принадлежащая/приданная воинской части и, соответственно, должна проходить техническое обслуживание на военной СТО. Но нынешнее состояние этой станции и её материально-техническое обеспечение иначе как територией отстоя "убитых" УАЗиков и дремучих ГАЗонов не назовёшь.

Автор: АВС 25.04.2012 - 17:05
Привёз клиент новый ДФ (тоже на Волгу), поставил - Чек сразу загорается. Осцил подключаю - нет сигнала. А ведь до установки я подносил к нему пассатижи туда-сюда - сигнал был. Чуток выдвигаю датчик из своего гнезда на миллиметр - сигнал появляется, ставлю на место до упора - опять нет (это на работающем движке). Вытаскиваю, начинаю снова пассатижами пробовать - если не быстро подносить-убирать - сигнал меняется, если быстро - то не успевает, зависает в верхнем положении. А ведь распредвал быстрее крутится, чем я пассатижами. Обменял датчик, поставил - всё работает.
А ошибки могут быть из за помех по ВВ части. Бывает переложишь ВВ провода по другому - ошибки не возникают. И свечи с резисторами должны быть.

Автор: submehanic 25.04.2012 - 22:14
Цитата (АВС @ 25.04.2012 - 18:05)
Вытаскиваю, начинаю снова пассатижами пробовать - если не быстро подносить-убирать -  сигнал меняется, если быстро - то не успевает, зависает в верхнем положении. А ведь распредвал быстрее крутится, чем я пассатижами. Обменял датчик, поставил - всё работает.

Вот и здесь - новый на втором пуске завис в "верхнем положении" (напр. сети) и всё. А старый импульсы выдаёт, но с косяками.
Но т. к. клиент отошёл от темы ..... kto.gif

Автор: Андрей 3.07.2014 - 18:47
Цитата (АВС @ 25.04.2012 - 18:05)
А ошибки могут быть из за помех по ВВ части. Бывает переложишь ВВ провода по другому - ошибки не возникают.

Приподниму чуть тему.... Многие конечно советуют не обращать внимания на 54 ошибку, но все же.... у кума 105я Волга (подопытная smile.gif ) и эта ошибка практически висит все время в сохраненных. В просторах интернета недавно обнаружил цитатку что именно ГАЗ почему-то пренебрег экраном для провода ДФ несмотря на то что провода проложены В ОДНОМ жгуте с проводами на катушки зажигания и в непосредственной близости от высоковольтной части (фото blink.gif).
Вот хочется узнать конкретно кто нибудь устранял навсегда появление подобной ошибки заменой этих трех неэкранированных проводов на экранированный?


Да, думал что не столь важно какое установлено ЭБУ , но как оказалось Микас 7.1 более капризен по этой ошибке. На этой Волге установлен как раз Микас 7.1 (надо же тонкости какие. diatel.gif ).

Автор: Андрей 3.07.2014 - 18:56
Сегодня в очередной раз сбросил эту ошибку и через два часа она опять "висит" как ни в чем не бывало. ДФ уже меняли (заводской тоже рабочий), смотрел сегодня осцилом своим насколько возможно - на холостых четкий меандр, с оборотами частота увеличивается... никаких жутких наводок нет... Двигатель никто не ремонтировал... в ЭБУ, в штекере тосолов никаких нет... и т.д и т.п...... diatel.gif , а ошибка как привязанная... Решили на следующей неделе вскрыть жгут и проложить экранированный провод. Должно же ОНО в конце концов лечиться? smile.gif А то просто легенды какие-то про эти ДФ ходят....

Автор: coon 3.07.2014 - 20:49
Посмотреть бы осцилку, вместе с ДПКВ.

Автор: Андрей 3.07.2014 - 22:06
Цитата (coon @ 3.07.2014 - 21:49)
Посмотреть бы осцилку, вместе с ДПКВ.

На моем стареньком лучевом осциле это трудно сделать, к сожалению. Но, в принципе, впоследствии, можно найти и такую возможность.

Автор: yury74 3.07.2014 - 22:29
Андрей,может быть и такой случай

Автор: yury74 3.07.2014 - 22:30
После замены на другой ДПРВ.Так же может уйти вправо- влево один сигнал относительно другого и ошибка будет висеть даже при идеальной скважности.

Автор: Андрей 4.07.2014 - 06:58
Цитата (yury74 @ 3.07.2014 - 23:29)
может быть и такой случай

Понял, спасибо!

Автор: Андрей 24.07.2014 - 21:33
Цитата (Андрей @ 3.07.2014 - 19:56)
Должно же ОНО в конце концов лечиться?

Вообщем, после некоторых изысканий выяснилось что машинка без обслуживания прошла под 100 тыс... diatel.gif ни клапана ни цепь и никуда вообще - никто... только масло/фильтра. То что цепь тянутая или перескочила сомнений у меня нет (демпфер - метка как положено на 15 зубе). В пользу подозрения иногда характерный цокающий звук после запуска ДВС. kto.gif Еще "привез" ошибку и по ДПКВ..... и время впрыска на хх 5,2-5,6...
Но причину внезапного "совсем тупая и потом не едет" все же нашли. Долго и смешно рассказывать, но с первого раза не получилось промерить напряжение на бензонасосе (форкоп был прикручен болтами М12 через обшивку/коврик багажника).... так что попал я туда со второго подхода когда, по моей просьбе, болты были все ж перекручены на кузов... diatel.gif Вообщем, напряжение было на штекере бензонасоса 12-10-11 В на заведенном авто. На месте, без нагрузки, с кратковременно пережатой обраткой, так и не удалось выловить "бяку", а вот протянув шланг с манометром в салон и проехав - выловил, иногда резко падало до 1-0,8 Атм. Такое ощущение что срабатовала одновременно тряска и нагрев контакта. И беда эта где-то за панелью в салоне "жила", а так как немного знаком с "шикарностью" волговской бортсети, то решил просто продублировать ту цепь с потерями от реле бензонасоса (в моторном) до штекера что за щитком у левой ноги водителя отрезком целого провода.
Машина пошла бодрее и увереннее... и у кого-то отлегло! Да так что на практическое замечание привести уже в порядок ГРМ я получил ответ "-Ага, потом, счас время/денех нет." Так понимаю что продолжение истории будет уже не у электрика... 2017.gif

Автор: submehanic 24.07.2014 - 22:00
Дико извиняюсь за offtop (просто темы похожи). Вчера по поводу замены ДПРВ на Mitsubishi Carisma, "загибался" до коликов. Если нарою инфы, выложу подробности, т.к. авто заехало на 15 минут перед стартом в Крым kto1.gif .

Автор: Андрей 6.01.2015 - 15:13
Цитата (Андрей @ 4.07.2014 - 07:58)
Понял, спасибо!

Тогда понял...
А сейчас у меня есть осциллограма ДПКВ и ДПРВ с той Волги (ГАЗ-31105 дв.406). Загорающегося чека в данный момент по ДФ нет. Т.е. с того времени как я сбросил ошибку сканером и убрал повыше от ВВ проводов жгут ДФ ошибка (чек) стала появлятся реже (клемма АКБ снимается иногда). Вот по этому поводу и первый вопрос - на осциле по ДФ видны выбросы - может ли это быть от ВВ проводов?
И еще - правильно ли снял осцилу по ДПКВ в смысле полярности?

Автор: coon 6.01.2015 - 16:42
Я наоборот привык. А в принципе, какая разница?
Что то, Андрей, на твоем осцилле не смог понять сколько вольт размах сигнала. И где находятся нули обоих каналов?

Автор: Андрей 6.01.2015 - 17:12
Цитата (coon @ 6.01.2015 - 17:42)
сколько вольт размах сигнала. И где находятся нули обоих каналов?

То в режиме "все оси по центру экрана", а вот два канала врозь. По ДФ амплитуда 5 В, по ДПКВ в положительную зону больше смещено от -5 до 10В.

Паш, меня эталонная интересует или где на этом 406 куда что соответствовать должно. В сети нашел эталонную на 105, но какой движок не отписано. Вообщем отличие есть, на ней фронт ДФ меж 13 и 14 пиком, а спад на 4й по ДПКВ приходится. kto.gif
Цитата
Я наоборот привык. А в принципе, какая разница?

Паш, не знаю какая разница, но на какой форум не зайдешь кругом кричат - Полярность не правильная! (читаю все вподряд). Мож тоже какой тайный смысл в том есть... unsure.gif

Автор: yury74 6.01.2015 - 21:36
Андрей,как появлюсь в своем гараже закину сюда простенький мануал по правильности подключения и сигналов с датчиков ВАЗ от ММК и приличную библиотеку осциллограмм на почту или ЯДиск.

Автор: coon 6.01.2015 - 22:16
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=9075&view=findpost&p=116023 Здесь смотрел?

Автор: Андрей 6.01.2015 - 22:46
Цитата (coon @ 6.01.2015 - 23:16)
http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=9075&view=findpost&p=116023 Здесь смотрел?

Да, Паш, скачивал еще тогда, Karelу спасибо. Но я потом в папку по Волгам еще осцилки ложил, оттуда и взял сегодня эталоную... только неясно к какому движку... в сети более крайслеровскими хвалятся. Думаю что прояснится все в ближайшее время и с инфой и с как минимум еще три постоянных клиента (адекватных) на 105х Волгах есть - зарисую с натуры smile.gif . Так понимаю что с добрых авто что постоянно в ремонт (по маркам) нужно создавать и свои базы.
Цитата
закину сюда простенький мануал по правильности подключения и сигналов с датчиков ВАЗ от ММК и приличную библиотеку осциллограмм на почту или ЯДиск.

Юра, премного благодарен заранее. kto.gif

Автор: coon 7.01.2015 - 00:20
Главное, чтоб первый зуб после пропуска, вписывался в импульс ДПРВ. И желательно поближе к центру.
На 2111 двигателе экспериментировал с перекидыванием ремня. Получилось один зуб ГРМ, соответствует трём ЗД ДПКВ. С ГАЗами не проверял. Но судя по размеру звёздочек, там будет гораздо больше трёх.
Так что вряд ли в твоём случае метки сбиты.
Разумеется, речь только о впускном РВ.

Автор: yury74 7.01.2015 - 03:55
Цитата (yury74 @ 6.01.2015 - 22:36)
Андрей,как появлюсь в своем гараже закину сюда  простенький мануал по правильности подключения и сигналов с датчиков ВАЗ от ММК

Андрей,мануал в файлы положил http://autodevice.ru/forum/index.php?download=395 Ссылки на остальное в личке.

Автор: Андрей 7.01.2015 - 11:14
Цитата (yury74 @ 7.01.2015 - 04:55)
Андрей,мануал в файлы положил http://autodevice.ru/forum/index.php?download=395 Ссылки на остальное в личке.

Юра, огромное спасибо!

Автор: Андрей 6.05.2017 - 22:53
Цитата (Андрей @ 6.01.2015 - 16:13)
Загорающегося чека в данный момент по ДФ нет. Т.е. с того времени как я сбросил ошибку сканером и убрал повыше от ВВ проводов жгут ДФ ошибка стала появлятся реже (клемма АКБ снимается иногда). Вот по этому поводу и первый вопрос - на осциле по ДФ видны выбросы - может ли это быть от ВВ проводов?

Время прошло... С того момента как я убрал провода ДФ подальше от ВВ проводов чек по ДФ загораться перестал, но в сохраненных иногда ошибка по ДФ прописывалась. Смотрел машину с того времени два раза. И так как Микас 7.1 это завсегда большая куча ошибок в сохраненных, то, можно думать что действительно была наводка со стороны ВВ. Осциллограмм больше не снимал.

По цепи. Менять мне ее не пришлось. Пришлось только менять сальники клапанов на отдельно снятой ГБЦ. С установкой же распредвалов по меткам вышел казус-мазус... Отвез ему ГБЦ, он на следующий день все собрал и стал настаивать чтобы я установил распредвалы по меткам. А так как транспортир мне пообещали через пару дней..., то... что меня "умника" ждать... завсегда найдется "опытный" помощник (как и в теме с карбюратором "Солекс") который "с полпинка" и "реально" все сделает". Причем уверенно!
В общем и целом, дня через три, пришлось переустанавливать. Машина троит, пыхтит, и немного едет. Выкрутил свечи - чистейшие. Выпускной распредвал - метку угадали, а вот впускной на фото, на сколько зубьев увели не считал (снял и поставил), увели в раннее на значительные "надцать" градусов... smile.gif

Отдельно о тяжении цепи на этом авто. Цепь за период эксплуатации "ушла" по меткам на пару градусов в позднее ровно по обоим распредвалам. Криминала в этом особого нет, поэтому до-до устанавливать (пересверливать отверстия шестерен) не стал. Здесь замечание. В сети пишут что при установке меток желательно прокрутить КВ два-три раза потому что всякий раз метки немного розняться. На мой скромный опыт (устанавливал РВ на двух ДВС) - применение стрелочного индикатора для устновки ВМТ значительно облегчает работу - все хорошо встает с первого раза (естественно перепроверял).

Автор: Андрей 6.05.2017 - 23:01
И еще, по установке РВ по меткам транспортиром что называется "по нулям" (строго по требуемым градусам). Может кому интересно. На соседнем форуме выудил. Коллега снял осцилу. Убедился в ее неверности относительно эталонной и установил РВ по транспортиру строго в норму. Затем переснял осциллограмму. Здесь нужно напомнить что датчик фазы установлен на выпускном РВ. Двигатель 406.
Здесь, осциллограмма до установки РВ.

Автор: Андрей 6.05.2017 - 23:04
Здесь совмещенные фото. Справа выпускной распредвал ушел в позднее на 4 градуса. Слева впускной распредвал ушел в позднее на три градуса.

Автор: Андрей 6.05.2017 - 23:05
И осциллограмма после установки срого по меткам.

Автор: coon 7.05.2017 - 08:36
На ГАЗ - УАЗ не редки случаи, когда ДПРВ работают с задержкой. Этого не следует забывать, чтобы не поставить ошибочный диагноз. Проверяется элементарно. На разных оборотах, получится разное запаздывание сигнала ДПРВ. Чем больше обороты - тем больше отставание.
Нашёл в своём же сообщении опечатку.
Цитата (coon @ 7.01.2015 - 02:20)
Так что вряд ли в твоём случае метки сбиты.
Разумеется, речь только о впускном выпускном РВ.

Автор: Андрей 7.05.2017 - 10:35
Цитата (coon @ 7.05.2017 - 09:36)
На разных оборотах, получится разное запаздывание сигнала ДПРВ. Чем больше обороты - тем больше отставание.

Спасибо, Паша! При случае проверю (может даже и на этой Волге). Интересно только чем обусловлено это? Хотя... там две цепи и если обе уже достаточно вытянуты... или игра промежуточной шестерни... выработки, одним словом...(размышлизм unsure.gif ).

Автор: coon 7.05.2017 - 11:53
Цитата (Андрей @ 7.05.2017 - 12:35)
Интересно только чем обусловлено это?

Вижу, Андрей, ты не понял о чём это я.
На скрине ГАЗель. Верхняя осцилка на оборотах ХХ. Отставание ДПРВ 3 -3,5 зуба задающего диска ДПКВ. 3х6=18 градусов по коленвалу. Это примерно 1 зуб нижней цепи. Чуть не отправил к мотористам. Но, решил перепроверить датчиком давления (в следующее сообщение вставлю). По ДД отставание всего 6-7 градусов.
Попробовал добавить обороты. По мере роста оборотов, отставание ДПРВ начало увеличиваться. На нижнем скрине, оно уже 6х6=36 градусов ohmy.gif обороты около 3000.

Автор: coon 7.05.2017 - 12:05
Датчик давления.
После замены датчика РВ, первый импульс после пропуска ДПКВ, стал примерно на 1 зуб (6 градусов) от центра импульса ДПРВ. Причём не любых оборотах. Что полностью соответствует осцилке датчика давления.
Жаль осцилка не сохранилась (решил после того как машина уехала, добавить комментарий). Но, поверьте уж на слово.
Теперь моё понимание происходящего:
Датчик фаз работает с задержкой (электроника однако). Задержка по времени одна и та же, от оборотов не зависит. Но ведь за одно и то же время, на различных оборотах коленвал проворачивается на разный угол.

Автор: Андрей 7.05.2017 - 12:40
Цитата (coon @ 7.05.2017 - 13:05)
Датчик фаз работает с задержкой (электроника однако). Задержка по времени одна и та же, от оборотов не зависит. Но ведь за одно и то же время, на различных оборотах коленвал проворачивается на разный угол.

Понятно. Никак я эту электронику не научусь осязать в требуемом размере (для этого наверное нужно убить в себе токаря вместе со штангелем и микрометром).

Автор: coon 7.05.2017 - 15:36
Цитата (coon @ 7.05.2017 - 14:05)
Датчик фаз работает с задержкой

На всякий случай уточню. Это глючный ДПРВ так работает. У нормального ни какой задержки быть не должно.

Автор: BBM 7.05.2017 - 15:59
Цитата (coon @ 7.05.2017 - 16:36)
На всякий случай уточню. Это глючный ДПРВ так работает. У нормального ни какой задержки быть не должно.

Паша ... Столько левых валов!..... Мы пока с коллегой ТУПО по кулачкам и ВМТ не поставили фазу на газели ...мотор нормально не заработал !
P.S. ... На одном распреде пришлось штифт переставить и на зуб перекинуть цепь , вот тогда пасьянс сошелся... laugh.gif

Автор: Андрей 7.05.2017 - 20:33
Цитата (BBM @ 7.05.2017 - 16:59)
Столько левых валов!..... На одном распреде пришлось штифт переставить ...

Виктор как всегда невыносимо прав. Чтобы ЛЕВЫЙ распредвал превратить в ПРАВЫЙ действительно нужно перебить направляющую шестерни в соответствующее отверстие. stena.gif

Автор: coon 8.05.2017 - 11:11
Так собственно, только этим и отличаются впускной от выпускного.
Да, ещё хреновина под ДПРВ.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)