Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Pajero-3 горит предохранитель 120А
air09
Дата 30.03.2021 - 10:27
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 39
Пользователь №: 40470
На форуме с: 27.03.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 29.03.2021 - 11:44)
Так если генератор выдаёт 19 вольт, естественно, что предохранитель будет сгорать !
Для такого напряжения низкоомная нагрузка в виде пары аккумуляторов сродни КЗамыканию !
Максимум до 16 вольт, это самый край.
Генератор терминалы (S-L) ?
На сенсоре точно напряжение аккумуляторов приходит без потерь и проверить фарной лампой. Если да, то РНапряжения либо неисправный или не того типа поставили при его восстанолении где купили генератор.

picnic, что значит, проверить фарной лампой, не понял. То есть эта цепь S должна держать ток фарной лампы без просадки напряжения, я правильно понял?

Это сообщение отредактировал air09 - 30.03.2021 - 10:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
leksbyt
Дата 30.03.2021 - 10:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Россия

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1068
Пользователь №: 21762
На форуме с: 30.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


В начале ищи утечку тока,которая садит батарею.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 30.03.2021 - 11:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4554
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (air09 @ 30.03.2021 - 12:24)
Ток опять превысил 120А и пред. сгорел.

Как минимум, раза в полтора должен превысить для сгорания предохранителя.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
air09
Дата 30.03.2021 - 16:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 39
Пользователь №: 40470
На форуме с: 27.03.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Запуск с исправными АКБ холодного мотора. Вместо предохранителя - "жучок"- медный провод диам.=1,1мм. в течение пары секунд средний

ток превышает 120А и в пиках достигает 150А.
- напряжение +ген. - снято на клемме предохранителя 120А,
- напряжение S ген. - снято непосредственно на клемме генератора.
На S - имеется некоторая просадка 0,4 В примерно.
На исправных АКБ ток через пред. 120А быстро снижается и через 3 мин.составляет примерно 45А.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
air09
Дата 30.03.2021 - 16:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 39
Пользователь №: 40470
На форуме с: 27.03.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Первая секунда пуска в формате .mt
Как должен работать генератор без подключенного АКБ, какое максимальное напряжение на нём может достигаться, увы что-то упустил я эту область знаний.
С утечкой надо разбираться, не спорю, но!
Но повторюсь, система зарядки должна (обязана!) работать таким образом, что если энергии АКБ хватило запустить мотор, то это уже само по себе есть - счастье, а не источник проблемы, не так ли? Думаю, тут не о чем спорить.
Куда думать, не знаю.

Это сообщение отредактировал air09 - 30.03.2021 - 16:48


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 7 )
Присоединённый файл  _ОК_120А________П_СК_1_mt.rar
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 30.03.2021 - 18:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4554
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (air09 @ 30.03.2021 - 18:29)
"жучок"- медный провод диам.=1,1мм.

90 с копейками Ампер.
Не силён в генераторах. Но пульсации очень смущают. Сейчас специально посмотрел. Правда попалась осцилка только с Калины. Там пульсации тока сразу после запуска около 2-3 А. При токе зарядки за 30 А.
Завтра, если позволят сниму со своего дизеля.
А ток лучше бы глянуть не на предохранителе, а отдельно на каждом АКБ и отдельно на все остальное.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
air09
Дата 30.03.2021 - 19:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 39
Пользователь №: 40470
На форуме с: 27.03.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 30.03.2021 - 18:51)
90 с копейками Ампер.

coon, специально сделал замер сечения предохранителя 120А . На вид не совсем красная медь как будто, а что-то медесодержащее.
Сечение 0,35мм х 2мм = 0,7 мм2.
Мой провод 1,1мм = 0,95 мм2, чистая медь.
Есть куча таблиц в сети, там пишут, что 120А должен быть диаметр 1,31мм = сечение 1,33мм2.
Чему верить?

Пульсации - да, тоже сильно настораживают.
По отдельности, на каждом АКБ сейчас сниму, покажу.

Это сообщение отредактировал air09 - 30.03.2021 - 19:08
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
uaz
Дата 30.03.2021 - 19:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карталы

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 717
Пользователь №: 25452
На форуме с: 26.01.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (air09 @ 30.03.2021 - 11:27)
picnic, что значит, проверить фарной лампой, не понял. То есть эта цепь S должна держать ток фарной лампы без просадки напряжения, я правильно понял?

Да, Алексей это имел ввиду.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 30.03.2021 - 20:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (air09 @ 27.03.2021 - 18:30)

Предыстория такая: генератор вышел из строя. Ситуация вынуждала ехать очень долго на АКБ,
после чего был приобретён и установлен отреставрированный генератор б/у с гарантией, АКБ подзаряжены
и вот теперь силовой предохранитель 120А выдерживает несколько секунд и сгорает.


И с ново здравствуйте. smile.gif
Вернёмся к условию задачи:
Проблема появилась после замены генератора !
Точнее 2-ве проблемы, нарисовалась утечка тока, спрашивал
Цитата
Генератор терминалы (S-L) ?

Не могли ли перепутать РНапряжения и установить маздовский (P-D) РНапряжения, издалека они похожи !
На сенсор-ре (S) должно и обязано быть полное напряжение аккумуляторов без малейших просадок. Замер тем же мультиметром не говорит, что оно там есть на самом деле ! В этой цепи фарная лампа должна мгновенно вспыхивать. Эта цепь находится всегда под +-люсом и часто сгнивает и окисляется. РНапряжения генератора по этой цепи отслеживает напряжение на плюсовых клеммах аккумуляторов и относительно его корректирует выходное вырабатываемое генератором.
Соберите цепь генератора вне автомобиля, двигатель только вращает генератор, (как на стенде) все подключения отдельно, испытайте генератор, замерьте утечку, когда выключено возбуждение.
Также интересно, что случилось со штатным генератором ?
Что замкнула одна из банок аккумулятора, вполне могло произойти как от глубокого разряда, так и от напряжения 19в. От которого коробит пластины, вследствии чего и их замыкание .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
air09
Дата 30.03.2021 - 21:13
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 39
Пользователь №: 40470
На форуме с: 27.03.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Утечка - во внешних цепях: магнитола и т.д., с цепями возбуждения не связана, отключил, убрав предохранители.
По схеме - S-L. Напряжение на терминале S я сравнивал с напряжением на В+ генератора, а нужно сравнивать с напряжением на +АКБ, сделаю это и проверю под нагрузкой.

По поводу штатного генератора все подробности неизвестны, знаю лишь, что по какой-то причине владелец менял РН самостоятельно, затем поездив немного, может быть месяц, прибыл ко мне без зарядки АКБ. Я обнаружил обугленную обмотку ротора, после чего он принял решение приобрести б/у. Привёз из Брянска откапиталенный, с гарантией, по его словам от фирмы, серьёзно специализирующейся на ремонте генераторов.

Вот сравнил напряжение на терминале S и на +АКБ, видим, что на S оно даже выше, чем на + АКБ, т.е не проседает ничуть. То, что оно выше, объясняется тем, что на терминал S напряжение идёт не непосредственно с клеммы АКБ, а с блока предохранителй, куди приходит и более высокое напряжение от генератора.

19В ... вот что с этим делать?

Это сообщение отредактировал air09 - 30.03.2021 - 21:45


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 30.03.2021 - 21:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (air09 @ 31.03.2021 - 00:13)


19В ... вот что с этим делать?

Это для начало:
Цитата
Соберите цепь генератора вне автомобиля, двигатель только вращает генератор, (как на стенде) все подключения отдельно, испытайте генератор,
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
air09
Дата 30.03.2021 - 22:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 39
Пользователь №: 40470
На форуме с: 27.03.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


picnic, так по отдельности и так всё видно, как на стенеде. Что просходит на В+ и на терминале S - картинка постом выше. Что происходит при отключенной АКБ - картинка на стр.2.- те самые 19В.
Что происходит когда делаю запуск на одном из двух АКБ, делая замер тока при этом непосредсвенно на проводах АКБ, т.е. исключая другие потребители, то вот она, картинка:
ток зарядки через несколько минут падает до 10 - 5 А (!). То есть, ещё 20-25А что-то потребляет в сети.

Это сообщение отредактировал air09 - 30.03.2021 - 22:06


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
air09
Дата 30.03.2021 - 22:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 39
Пользователь №: 40470
На форуме с: 27.03.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот пуск на другом АКБ, да то же самое:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
air09
Дата 30.03.2021 - 22:15
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Курск

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 39
Пользователь №: 40470
На форуме с: 27.03.2020



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Мысли вслух: зарядный ток 10 А или 5А в масштабах рассматриваемой проблемы (- 120А) кажется малым, а ведь при длительном протекании такого тока АКБ не лучшим образом будут себя чувствовать...
picnic, я извиняюсь, я просто не совсем понимаю, что я должен увидеть при таком подключении - отдельно. Не хочется делать лишних телодвижений, старый и ленивый уже ).

Это сообщение отредактировал air09 - 30.03.2021 - 22:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 30.03.2021 - 22:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (air09 @ 31.03.2021 - 01:05)
То есть, ещё 20-25А что-то потребляет в сети.

По току, похоже на свечи накаливания, пока дизель холодный, чем дольше они включены, тем меньше потребляемый ток. Это и понятно, самый пик тока при холодном вкл.
При таком вкл увидете работу только генераторной установки, где нагрузкой будут два аккумулятора и всё !
Третий аккум для запуска двигателя авто уж найдёте.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темы