Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез > Схема секретки


Автор: VIRUS 27.04.2018 - 19:07
Народ, приветствую! Поднимаю старую тему, так как хотелось бы получить советы профессионалов по прилагаемой схемке. Имею Прадо 120, установлена Старлайн А93 с GSM-GPS модулем, иммобилайзер, подкапотный замок. Но начитавшись и насмотревшись видео о том, как за пару минут обходят стандартные сигнализации и блокировки, решил поставить себе нестандартную секретку, так сказать "от дяди Васи". Хотелось бы чтобы она не потребляла ток ни во включенном, ни в выключенном состоянии, только при срабатывании. И позволяла автозапуск авто с брелка штатной сигнализации. Недорога и проста в установке. Сочинил такую схему (точнее досочинил))):
user posted image
Данное изделие нужно мне лишь для того, чтобы, например, оставил я авто у торгового центра или на ночь возле дома. Злодей, обойдя каким-либо образом стандартные сигнализацию и иммо, сел в машину, нажал педаль тормоза и тут же отключится питание на форсунки и заорет нежданчиком сирена. Явно, при орущей сирене, ночью под домом или у торгового центра, злодей не будет искать где же я спрятал геркон или кнопку, а просто бросит машину. Реле времени прицепил, чтоб сирена не орала до полной посадки АКБ, в крайнем случае. Но блокировка, например форсунок, остаётся. Простите за избитую тему, но хочется дельных советов именно по данной схеме...

Автор: VIRUS 27.04.2018 - 21:57
Реле времени вот такое:
https://ru.aliexpress.com/item/Real-time-Relay-Module-Timing-Switch-Control-Synchronization-Delay-Timer-828-Promotion/32826413889.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.8.7a6f6569jSPe5b&traffic_analysisId=recommend_2088_4_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=d9b4fb62-e96a-41e6-bb72-c559b1a4327e&tpp=1

Автор: VIRUS 27.04.2018 - 22:57
Цитата (BBM @ 27.04.2018 - 23:09)
... Садись Петров два!!!
Находят подобное ... или делают обход в течении 5-ти минут!

Как вы себе это представляете? Машина ночью под окнами... Или днём, допустим, на стоянке торгового центра... Злодей залазит и тут машина начинает орать сиреной, а он невозмутимо сидит и ищет 5-10 минут мой геркон или микрик!? Сами же написали, что "нервы не железные"...

Автор: VIRUS 27.04.2018 - 23:00
Что-то я протупил... Форсунки управляются не по минусу случайно? Который я хочу разорвать и посадить через реле 2 на массу... Похоже нужно НЗ контакты реле 2 не от массы, а просто в разрыв минусового провода...

Автор: garanat 28.04.2018 - 02:56
Радиореле вам чем не угодили? И прятять удобно. И срабатывают от движения.

Автор: VIRUS 28.04.2018 - 05:05
Радиореле? Не совсем понял, как вы предлагаете его использовать для моих целей? Да и зачем ещё один брелок на ключах.... Которые, кстати, могут вытащить из кармана в том же торговом центре....

Автор: VIRUS 28.04.2018 - 13:17
Цитата (BBM @ 28.04.2018 - 08:50)
3 часа ночи на весь двор орёт сигнализация , хозяин в трусах и в майке выскакивает во двор , у машины стоят два "шкафа"
- Что мужик ... ключи принёс? ...

tongue.gif tongue.gif Буду без ключей выбегать wink.gif

Автор: garanat 28.04.2018 - 15:52
Цитата (BBM @ 28.04.2018 - 08:50)
VIRUS! Не забывайте старый анекдот:

3 часа ночи на весь двор орёт сигнализация , хозяин в трусах и в майке выскакивает во двор , у машины стоят два "шкафа"
- Что мужик ... ключи принёс? ... Ну давай...!

Так что секретка с активацией блокировки по датчику скорости ... самое то!

Сидим как-то в гараже с товарищами, выпиваем значит. Подъехали какие-то пацанчики на машинке, припарковались около моих ворот и поковыляли в сторону дома (дом прямо напротив ГСК метрах в 30)

Ну припарковались и припарковались, не мешают и ладно. Но уходя домой часов в 11-ть обращаю внимание, что окно забыли закрыть. Возникает спор что делать. Либо пройти мимо типа не заметили, либо пнуть по колесу и привлечь внимание владельцев. Решили таки пнуть. Морально настроились на бегущих пацанчиков, которые будут защищать свое имущество, обсудили вариант прибытия полиции, закурили и пнули. Подождали пока проорет сигнализация. Пнули еще раз. Еще подождали. Снова пнули, в этот раз махая руками, мол товарищи, мы здесь, идите к нам. Плюнули и разошлись по домам.

НИКТО не вышел. Ссыкотно стало им и правильно, мало ли что там за кучка мужиков пинает тачку.

К слову сказать рано утром ходил в гараж и окно было закрыто. Видимо владелец дождался нашего ухода и таки подошел к машине оценить ущерб. Как-то так.


Автор: VIRUS 29.04.2018 - 08:20
Слегка переделал схему... Кто-нибудь именно по этой схеме скажет что-нибудь? Есть может какие недочеты?
https://a.radikal.ru/a29/1804/6c/24e9dc48a9b6.jpg

Почему не могу добавить картинку на форум?


Автор: Геннадий 29.04.2018 - 09:23
Представил,что будет с этой схемой через полгода?Окислы,плохой контакт.....
ИХМо всю схему заменить одним тумблером,надежно и сверхсекретно.

Автор: VIRUS 29.04.2018 - 09:40
Откуда окислы в салоне машины? Штатные релюшки и разные, даже открытые, контакты ведь не окисляются. Бред... Какой плохой контакт?! Эта схема вступает в действие только при несанкционированном доступе, то есть, возможно, она вообще никогда не вступит в действие и слава Богу... И ключевой момент в этой схеме - сирена! А что помешает угонщину найти за 5 минут "один тумблер"?

Автор: svjatoy 29.04.2018 - 10:06
где реле времени покупали?

Автор: VIRUS 29.04.2018 - 10:17
https://ru.aliexpress.com/item/Real-time-Relay-Module-Timing-Switch-Control-Synchronization-Delay-Timer-828-Promotion/32826413889.html?spm=a2g0v.10010108.1000013.8.7a6f6569jSPe5b&traffic_analysisId=recommend_2088_4_-1_iswistore&scm=1007.13339.90158.0&pvid=d9b4fb62-e96a-41e6-bb72-c559b1a4327e&tpp=1
Здесь

Автор: Геннадий 29.04.2018 - 19:38
Цитата (VIRUS @ 29.04.2018 - 10:40)
. Бред...

Потом не ругай сильно себя.

Автор: VIRUS 29.04.2018 - 19:55
Эта схема вступит в действие только тогда, когда воришка нажмет педаль тормоза не отключив геркон. То есть такого вообще может никогда не произойти. В обычном состоянии, в режиме ожидания она вообще не участвует ни в чем, она обесточена совершенно. А значит не перегорит катушка реле, не износятся, не залипнут контакты и т. д. Ничего со схемкой не может произойти. Так за что, даже теоретически, я буду себя потом ругать?

Автор: Андреи81 29.04.2018 - 21:43
Цитата (VIRUS @ 29.04.2018 - 20:55)
Так за что, даже теоретически, я буду себя потом ругать?

За то что станете где-то по вине вашей секретки
За то что ошибок в моторный нахватаете после испытаний секретки
За то что паяли там где нужно было скрутить или на клемму посадить
За то что купили кривые детали вместо нормальных
За то что при монтаже увидите свою машину изнутри и найдете то что вам не понравится
За то что после монтажа утечка тока в спящем режиме вырастет
короче много всего,включая красные уши когда специалист полезет в то что вы там наворотили,вы ведь сюда не выложили схему вашего автомобиля с точками врезки.
Захотели поставить ставьте,мы вас не переубедим,да и вы сюда написали не для того чтобы вас переубеждали.

Автор: Waka2005 30.04.2018 - 01:44
Тролль. smile.gif

Автор: VIRUS 1.05.2018 - 17:01
Цитата (Андреи81 @ 29.04.2018 - 22:43)
За то что станете где-то по вине вашей секретки
За то что ошибок в моторный нахватаете после испытаний секретки
За то что паяли там где нужно было скрутить или на клемму посадить
За то что купили кривые детали вместо нормальных
За то что при монтаже увидите свою машину изнутри и найдете то что вам не понравится
За то что после монтажа утечка тока в спящем режиме вырастет
короче много всего,включая красные уши когда специалист полезет в то что вы там наворотили,вы ведь сюда не выложили схему вашего автомобиля с точками врезки.
Захотели поставить ставьте,мы вас не переубедим,да и вы сюда написали не для того чтобы вас переубеждали.

1.Десять раз написано, что схема начинает действовать только при определённой ситуации, в штатном режиме не участвует ни в чём.
2.Эти ошибки скидываются простым скидыванием клеммы с АКБ.
3. Вообще не понял... Пропаял там, где нужно было сделать скрутку?! Что за чушь?...
4. С чего взяли, что купил "кривые" детали? По себе судите?
5. Что я могу под панелью увидеть такого, что мне прям не понравится? Вы адекватный?
6. "Утечка тока возрастет"- десять раз написано, что схема в штатном режиме ни в чем не участвует и не запитана... Читать и смотреть схемы умеем?
7. "Короче много всего"- бла, бла, бла ни о чём, как и весь пост...
Я думал что зашёл на форум нормальных электриков, которые дадут дельные советы, а попал на неадекватов. Кроме тупого бла, бла, ни о чем, ничего не услышал. Нормальные электрики почему-то не отписались... Видать для них эта тема уже настолько изъезжена, что и не стоила внимания... Жаль... Ваши советы были бы очень нужны и с благодарностью восприняты... Для кого тогда этот форум?

Автор: VIRUS 1.05.2018 - 17:28
Это вообще нормально нормально на ФОРУМЕ, что модер удалил мою схему и запретил мне выкладывать рисунки, я так думаю, только из-за того, что мой рисунок схемы был больше нужного размера... Я новичок... Мог поправить. Ладно... Выложил схему ссылкой.... Выложу ещё... Может все-таки отзовутся нормальные электрики и подскажут есть ли в схеме ошибки или нормально всё, можно использовать...
https://b.radikal.ru/b36/1805/7b/2ff50075325c.jpg




Автор: denkisan 1.05.2018 - 19:33
Во первых на форуме только один админ, он же модератор. И если обсуждать схему секретки то не в свободном доступе. Думаете угонщики не читают информацию? И по блокировкам - у форсунок нет общей массы, у модулей зажигания тем более. Раз уж рассуждаете о конкретной марке, то полезно иметь схему ЭСУД. Геркон не очень любит работу на индуктивную нагрузку и сейчас значительно проще магнитным переключателем использовать микросхемы на эффекте Холла.
И если админ разрешит всем грузить форум картинками в полном разрешении, то это удар по его кошельку. Ведь в любом редакторе можно жать изображение до размера в 15-20 кб. но никто этим не заморачивается.
Я сам сторонник секреток, поскольку сигнализации сейчас на потоке ставят сами продавцы в автосалонах. Поэтому элементарная секретка с хитроумным алгоритмом отключения это самое надёжное. Главное блокировки правильно организовать, чтобы не давать подсказку угонщикам по диагностике. Но по опыту чаще противоугонные системы доставляют проблемы самому владельцу, и чаще всего в самое неподходяще время. Сирена должна быть в недоступном для прямого доступа месте. задрать раструб вверх и налить воды - секундное дело, сирена замолчит сразу далее оторвать провода питания и аля-улю гони гусей!
У угонщиков знания конкретного авто -это их деньги. поэтому противник серьёзный и недооценивать их не стоит.

Автор: picnic 1.05.2018 - 20:07
Что бы сделать нормальную секретку от угона, её должен сделать сам угонщик, потому как он и только он знает как он будет думать и действовать в той или иной ситуации.
Что не дождались отклика на свой вопрос, также логично. Потому как нет здесь угонщиков. Конечно также знакомо как реализованы некоторые "секретки", если точно знаеш, что в авто есть секретка, начинаеш думать так , как автоэлектрик который её поставил и находиш, иногда до абсурда доходит, примерно...
-А откуда ты знаеш, что кнопка "валет" стоит именно здесь ?
-Я её полдня искал и не нашёл !
Как он её мог найти , если он не разу не ставил сигнализацию и прочее.
Для своей авто вы уже столько описали лишней информации, что даже себе не представляете 2017.gif и теперь ещё схему секретки и прочие на всеобщий доступ выкладываете.
Сейчас отпишется вам "нормальный" автоэлектрик, что и как лучше сделать, а послезавтра ваш авто bye.gif .
Обиделся он понимаеш, форум плохой !!!

Автор: Андреи81 1.05.2018 - 22:26
Цитата (VIRUS @ 1.05.2018 - 18:01)
1.Десять раз написано, что схема начинает действовать только при определённой ситуации, в штатном режиме не участвует ни в чём.
2.Эти ошибки скидываются простым скидыванием клеммы с АКБ.
3. Вообще не понял... Пропаял там, где нужно было сделать скрутку?! Что за чушь?...
4. С чего взяли, что купил "кривые" детали? По себе судите?
5. Что я могу под панелью увидеть такого, что мне прям не понравится? Вы адекватный?
6. "Утечка тока возрастет"- десять раз написано, что схема в штатном режиме ни в чем не участвует и не запитана... Читать и смотреть схемы умеем?
7. "Короче много всего"- бла, бла, бла ни о чём, как и весь пост...
Я думал что зашёл на форум нормальных электриков, которые дадут дельные советы, а попал на неадекватов. Кроме тупого бла, бла, ни о чем, ничего не услышал.

Опять все то-же и о том же,ничего нового.
Вы не выложили схемку как вы будете подключать эту схему конкретно к вашему авто,вот отрежете чего-то там,или окислится ваша пайка,и узнаете где утечка,и как классно сбрасывать ошибки снятием клеммы,доснимаетесь однажды,что ключ слетит или появится утечка которую можно устранить например заменой какого,либо блока.
Мы в отличие от вас занимаемся ремонтом авто,и самый сложный ремонт как раз после кривых рук.
Если для вас хороший электрик это учитель работающий на шару,вы заблуждаетесь,учить человека не способного воспринимать критику,не благодарное занятие.
Все что вы хотели вам написали как и варианты решения,но вы зациклились на этой вашей схемке и все.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)