| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Компьютер, как инструмент диагноста > ИБП Apc Cs-325 |
| Автор: hash 28.05.2019 - 08:14 |
| Помер очередной бесперебойник, не тот что в названии темы, причем помер не акк-р, а что-то на плате случилось. При тестовом извлечении сетевой вилки из розетки выходные 220в сразу уходят в ноль, при этом акб показывает 12,8В, т.е. почему-то блок не переходит на питание от акб. Впрочем, ремонт этого ippon office-400 меня сейчас мало занимает. А волнует вот что ... Поставил акк-р от иппона на APC из подвала, родной аккумулятор которого помер 7 лет назад, покрыт пылью и паутиной. На резервное питание переходит, минуту точно тянул комп, потом я прекратил эксперимент. Но! Заметил что APC заряжает акб даже будучи в выключенном состоянии. Т.е. воткнул его вилку в розетку, и пошел заряд акб, при том что кнопку включения ИБП не нажимал, ни один индикатор на нем не горит. Мне кажется это ненормально, и вроде так не было раньше, хотя не уверен что такую проверку я ранее проводил. К слову, этот APC, после того как на нем помер акк, трудился в котельной на резервном питании циркуляционного насоса в союзе с автомобильной АКБ 62А, года четыре точно. И как-то разок я подключил крокодилы питания к акб наоборот, изоляция на дорощенных проводах задымила и поплыла. Думаю, хана бесперебойнику, ан нет, пережил, я даже тогда не заглянул внутрь, сделал этого только сегодня, и никаких следов моей беспечности не обнаружил. Может все-таки что-то пальнуло без видимых следов, и теперь вот такой результат. Напомню, что беспокоит только один вопрос, должен ли этот APC заряжать батарею в выключенном состоянии? А то страшновато так оставлять на ночь, пока выдергиваю вилку перед запиранием гаража. |
| Автор: leksbyt 28.05.2019 - 09:02 |
| У бесперебойников всяких разных схем туева куча.Есть запускаются без ак-ра,есть без ак-ра не запустится.Ни чего удивительного,что при подключении в сеть он без нажатия на кнопку запуска начинает заряжать ак-р.Это надо смотреть инфу на конкретный бесперебойник. |
| Автор: submehanic 28.05.2019 - 10:49 |
| ... |
| Автор: denkisan 28.05.2019 - 11:52 |
| Написал про аккумуляторы в этих UPS о их нелёгкой жизни. Но это не совсем по теме. На компах у нас везде (на фирме) стоят Ippon -ы разной мощности. Но как и пишут на электротранспорте - АGM батареи в этих блоках высыхают, как раз из-за того что не обесточивают питание уходя домой. Чтобы батари служили не 4-6 лет а подольше их (не обслуживаемых и герметичных) надо обслуживать, перед установкой новой батареи взвешиваю и на корпусе пишу вес в граммах, чтобы через год-два можно было легко вычислить количество потерянной воды и элементарно шприцем восполнить потери, просто вскрыв доступ к клапанам. Обычно от 5 до 25 мл на банку выходило. На форуме электротранспорта можно подробно почитать. Практически батареи весь срок службы заряжены на 95-100%, что по любому ведёт к испарению воды. А поскольку уровень электролита в них невозможно оценить, поэтому и вода в матах не должна быть избыточной или недостаточной. Ориентироваться по весу подобных батарей не получается, поскольку даже совершенно одинаковые батареи одного и того же производителя из разных партий отличаются, не говоря уже о разных производителях. По схемам искать долго, тем более схема подобного блока по сложности подобна схеме бюджетного телевизора. Хорошо хоть что они в интернете есть, правда найти не так просто, как хотелось бы. |
| Автор: hash 28.05.2019 - 12:12 |
| Юра, спасибо! Шамиль, неродной акк удалось вкорячить в APC "стоя на голове", клеммами вниз, иначе родных проводов не хватало по длине, не вытечет? Хотя что спрашиваю, надо самому проверить. А родной APC-овский акк стоял на боку. В общем, буду выдергивать вилку, может старичок акб еще послужит, ему уже 7 лет стукнуло. Кстати, сравнил внутренности двух ИБП. У APC транс размером с апельсин и гудит как будка, а у иппона с грецкий орех. Замучался выпаивать мосфет с иппона, очень тугоплавкий припой. |
| Автор: submehanic 28.05.2019 - 13:08 |
| ... http://radiofanatic.ru/istochniki-potaniya/861-konstruktsiya-i-remont-ibp-firmy-apc.html На Cs-325 не попалась, есть на 350-500. Думаю не сильно отличается |
| Автор: denkisan 28.05.2019 - 14:04 |
| Если 7 лет, то я бы шприцем кубиков по 5-10 в каждую банку залил , электролит у них в стекломатах, так что не вытечет. Я недавно один подобный реанимировал, сдали в металлом, просто ради интереса нашёл у нас на витрине один в один , взвесил, оказалась слишком большая разница, на глазок залил предварительно по 5 мл, потом глянул эндоскопом, ещё добавил по 10 мл, опять глянул - всё впиталось. Поставил на зарядку( как раз тестировал БЛ1204 и Кулон 912, получилось довольно неплохо, из паспортных 12 ач на Кулоне разряд показал 9,7ач для 5 летней батареи очень неплохо. Сейчас поставлю её на светильник в дачный туалет, и от солнечной батареи на 1,5 ватта и 12 вольт хочу запитать в буфер. Включение от датчика движения, правда без фотодатчика освещённости. таймер 2 минуты, погас свет- шевельнулся- опять на пару минут включение. Как металлом - 100р всего! Андрей , напои её!, от сушняка у них старение ускоряется, поскольку кислота с повышенной плотностью ускоряет коррозию пластин в пакетах, ёмкость быстро падает. В аптеке воду для инъекций купи и любой шприц б.у после уколов можно использовать! |
| Автор: hash 1.06.2019 - 14:42 | ||
Не прокатило. На третий день не прошел автоматический тест работы от батареи при включении, и упс не запустился. Видимо, он сосет ток из батареи даже будучи вЫключенным, потому и подпитка сделана постоянной. |
| Автор: leksbyt 1.06.2019 - 16:20 |
| Вообще эти бесперебойники при включенном состоянии берут заряд 90% и отключают зарядку(где то была такая инфа),а учитывая возраст батарейки понятно,что при отключении от сети недозаряженная долго не протянет.Естественно,что сама схема потребляет при подключенной батарейке.Можно отдельно от другого источника зарядить батарейку,бесперебойник в сеть не включать,и подключить заряженную батарейку через амперметр(милиамперметр) к нему,посмотреть ток утечки на холостом ходу. |
| Автор: naik23 2.06.2019 - 12:42 |
| Пробую восстановить аккумулятор с ИБП залил по 20 мл. в каждую банку.За какое время пропитаются стекломаты и каким примерно током заряжать? |
| Автор: leksbyt 2.06.2019 - 13:08 |
| Это всё экспериментально.Как количество заливаемой воды,так и ток зарядки.Уважаемый Гуру как то писал об этом подробно. Из моего небольшого опыта восстановления ак-ров от бесперебойников. 1.2мл в каждую банку дс.воды.15мин.отстояться и на зарядку.Ток выставляю 0.7А.Заряжаю часа 2,слежу за температурой,если сильно греется ток уменьшаю.Потом перерыв на час и снова на зарядку. 2.Хороший ак-р сразу покажет есть толк из него или нет. С другими чего только не делаешь,а заряд не держит. Да,как умудриться залить по 20мл.?Это надо здорово постараться.  |
| Автор: naik23 2.06.2019 - 19:38 |
| Вошло 20 без особых проблем,сейчас поставлю на зарядку через контрольку.Ток сделаю примерно 0.1-0.2 ампера.С такими аккумуляторами не работал,посмотрим что получится.Параллельно займусь сетевым блоком питания для шуруповерта,это по проще сделать.Да и на KAZUS.RU есть тема, "кушают" они оказывается не мало. http://kazus.ru/forums/showthread.php?t=116714&page=16 |
| Автор: leksbyt 10.06.2019 - 17:58 |
Приветствую.Каковы результаты? Интересуюсь чисто в познавательном плане. Просто в такие ак-ры никогда не заливал такое количество дис. воды. Из относительно большого кол-ва б\у ак-ров которые поддались восстановлению 1:8,но это сугубо индивидуально и естественно всё относительно и к "ламастеру",т.е.ко мне и к оборудованию ит.д.  |
| Автор: adam 19.06.2019 - 13:02 |
| Тоже экспериментировал с "доливками" правда давно , и по скольку доливал уже не помню, но не об этом , а об статистике восстановленных , примерно как и у Лексбита было их у меня штук 7 или 10 ... ну один очухался .... А так по АПСам : как-то отдали рабочий , подключил его к АКБ автомобильной (под капотом ей ловить уже нечего) работает ) два бука в нагрузке (один на хх ходу , другой при средних нагрузках) - час работы , по мне так великолепно) |
| Автор: denkisan 19.06.2019 - 14:07 |
| Если при подключения к лабораторному БП с индикацией тока и напряжения батарейка не позволяет повысить напряжение выше 14 вольт без срабатывания защиты, то батарея ещё имеет шансы , но если ток не увеличивается заметно при повышении напряжения более 15 вольт, то шансы падают. Я пользуюсь "реаниматором" из трансформатора или автотрансформатора на 80-120 вольт, диода и лампы на 75-100 ватт на 220 вольт в качестве ограничителя тока. Ёмкость потерянную конечно не восстанавливает, но довольно успешно будит батареи, которые от долгого бездействия просто перестают принимать заряд. Правда используя автотрансформатор ТБ соблюдаем и не касаемся проводов голыми руками, особенно в мокрой обуви или босиком в жару. У меня пока получалось восстановить несколько AGM батарей потренировав их импульсами При этом если смотреть осциллографом, то на выводах батареи исправной напряжение ограничивается 14-15 вольтами и почти нет заметных пульсаций, а вот на сушёных и сильно разряженных батареях импульсы в первые минуты достигают почти 100 вольт, постепенно снижаясь до 14-16 вольт. После такой разминки батарея начинает с аппетитом принимать ток, не позволяя повысить напряжение без сильного увеличения тока. По этому вопросу заметка есть в контакте. ссылку в своём разделе давал. |
| Автор: hash 21.06.2019 - 05:18 | ||||
Вчера проверил, не потребляет схема от батарейки при отключении от сети ни-че-го. В течении 20 секунд после выдергивания вилки потребляет 53mA, затем раздается писк зумера, и потребление падает в ноль.
Как вы умудряетесь залить жидкость, пусть даже иглой шприца, в абсолютно загерметизированную емкость, да еще обнаружить в ней разделение по банкам? Высверливаете дыры что ли? |
| Автор: leksbyt 21.06.2019 - 08:20 |
| Очень аккуратно снимается пластиковая крышка.Под ней будет площадка с банками закрытыми резиновыми пробками,снимаем пробки и заливаем дис.воду.В инете об этом можно посмотреть подробнее с картинками и видео. |
| Автор: naik23 30.06.2019 - 23:03 | ||
Результат можно сказать-нулевой,для того что бы что-то получить нужно постоянно держать его на зарядке,а такой возможности нет.Напряжение выставил то что написано на аккумуляторе,сейчас не помню по моему 13.5-13.8 вольта.Ток по началу был менее 0.001 ампера,дошел впоследствии до 0.02 ампера,на это ушло примерно 30-40 часов.Продолжения скорее всего не будет. |
| Автор: leksbyt 1.07.2019 - 05:08 |
| Попробовать повышать напряжение зарядки.Как только начнет принимать заряд снижать напряжение. |
| Автор: naik23 1.07.2019 - 15:56 | ||
Хорошо,будет возможность попробую. |
| Автор: denkisan 1.07.2019 - 21:11 |
| На любой AGM батарее , а для UPS идут только они из-за непроливаемости. Клапаночки спрятаны под пластиковой крышкой. И на некоторых ещё на каждый клапан круглые чёрные крышечки. Если воду заливать без иглы, то из-за малого диаметра отверстия вода закрывает доступ воздуху и не заливается в банки. Я приспособился вставив в шприц не родную иглу , а трубочку от аэрозольной автохимии , вставляется с натягом, даже пришлось шилом чуть выход шприца расширить, но за то вода закачивается легко и без сопротивления. Недавно препарировал так называемую Гелевую батарею RED ENERGY. Она тоже AGM нет там никакого геля! Кому интересно можете глянуть по ссылке. https://www.oil-club.ru/forum/topic/37293-akkumulyator-red-energy-re-12-201-gelevyy-on-ili-net/?tab=comments#comment-1418570 это сначало описывал в теме по БЛ1204, но поскольку оживить не получилось , то создал отдельную тему. Батареи в возрасте старше 4-5 лет при интенсивном использовании обычно теряют ёмкость из-за разрушения плюсовых пластин. А для реанимации именно AGM я делился опытом у себя в контакте. Почему-то ссылки через шарик с цепочкой не вставляет , или гугл хром косячит. По реанимации AGM я писал здесь -https://vk.com/@61576764, без раскачки химпроцессов даже интеллектуальные зарядники часто не справляются. Конечно резервная ёмкость после реанимационных издевательств снижается, но это уже возраст батареи больше влияет. Ведь в бесперебойниках батарея практически всегда полностью заряжена и поэтому высушивается, а вода выйдя через клапан наружу в виде пара назад уже никак не может сама вернуться. |
| Автор: denkisan 1.07.2019 - 21:42 |
| Фактически высушивая воду мы значительно увеличиваем концентрацию серной кислоты, она повышается очень сильно, но плотность измерить ареометром не реально, нужен рефрактометр, Я при попытке восстановить 5 и 6 ую банки влил в них по 10-12 мм3 дистиллировнной воды, когда распилил, то убедился что вся она успешно впиталась в стекломаты. Сжимая пальцами адсорбент можно было каплю выдавить на рефрактометр, но у меня его нет, есть только денситометр, которому нужно не менее 5 кубиков жидкости, хотя измеряет с точностью до 4 знака после точки! Правда и стоит под 150 тыр. А покупать на личные деньги рефрактометр как-то не хочется , ведь это чисто для удовлетворения своих интересов. А хорошо известно, что для арктических условий плотность 1.29 - 1.30 заметно сокращает ресурс батарей. А в высушенной батарее там наверное и 1.45 может быть вполне а это сильно увеличивает коррозию пластин. Но добавление воды тоже должно быть без излишеств. Отлично иметь исходный вес новой батареи, тогда простая арифметика подскажет "сколько вешать в граммах" в каждую банку. |
| Автор: Tyrent 22.01.2021 - 23:12 |
| Это всё экспериментально.Как количество заливаемой воды,так и ток зарядки. |