| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Копилка опыта > очистка Б/У свечей от нагара |
| Автор: maestro77 1.09.2016 - 02:05 |
| Уже 15 лет пользуюсь способом очистки Б/У свечей.Уже и не помню , где встретил эту подсказку ! (в какой то брашюрке) Как правило, накапливаются не мало Б/У свечей,после замены. А Так как для настройки работы двигателя нужны чистые свечи( по копоти видно переобогощение) .Может понадобиться несколько свечей.(это удешевляет затраты клиента) 1. очищаю свечу снаружи кисточкой с бензином. Промываю в ацетоне. 2. готовлю 5-10 % раствор ортофосфорной кислоты. 3. готовлю емкость для вертикальной установки свечей(на 4-6шт.) ,наливаю раствор 5-7мм 4. шприцем смачиваю внутренний изолятор ацетоном и ставлю в емкость.(раствор сам проникнет во внутрь) 5. заранее готовлю кисточку ,шириной 6-8 мм ,обрезаю щетину до 8-10 мм. 6. Минут,через 5, вытаскиваю по одной и начинаю счищать нагар кисточкой. Сразу видно,как некоторые участки полностью очищены, а некоторые посветлели. Опять в раствор. И так несколько раз. 7. Если виден прожег по изолятору, то эту свечу на выброс. ВАЖНЫЙ МОМЕНТ !!! НЕльзя допускать попадание раствора на изолятор. Повредится эмаль. 8. после того, как свеча очистилась. Свеча промывается,внутри, струей воды ,из " брызгалки". 9. в заранее подготовленную банку(я использую от майонеза) наливаю нашатырный спирт(технический) 1-2 см. опускаю промытые свечи.И конечно закрыть. Там могут находиться ,хоть несколько часов. 10. Вынув из нашатыря свечи,промываю струей воды. Как правило, изнутри вываливаются ошметки сажи. Можно помочь им иголкой. И последняя,11, операция -сушка. На горячей 100-150 градусов поверхности печи.Так, что бы изолятор не касался поверхности. Для себя беру на разборке Б/У иридиевые свечи и очищаю. С машин из Японии,свечи лучше,чем из магазина. (у нас) Поэтому всегда есть разнообразные свечи в запас. Не надо тратить время. Если кому понадобится консультация,пожалуйста обращайтесь. Есть много ньанцев. Нужна практика. "ручками". Сам я уже давно занимаюсь грузовиками, поэтому пользуюсь редко. У всех разные условия работы, может кому, и пригодится этот способ! Еще момент, для экономии кислоты. Все что стекает из свечей,после раствора,стряхивайте над тарой. Смываете в емкость. Вода-испаряется. мусор отстаивается.Ацетон испаряется. Кислота идет повторно в работу. |
| Автор: viктороvi4 24.12.2017 - 17:35 |
| А я пользуюсь для очистки свечей "Туалетным утёнком", погружая нижнюю часть на 10 мм в этот препарат на 10 - 15 минут (не больше!), затем жёсткой кисточкой смываю загрязнение, потом тщательная промывка, просушка и в путь. |
| Автор: Андреи81 24.12.2017 - 20:24 |
| Да то-же лежат и Платиновые и Иридиевые и пр.,пескоструя нет. Тема хоть и полтора годичной давности но то-же интересно,собирать пескоструй как то не очень,а проверочные свечи нужны,пока горелкой обжигаю,но результат хуже чем очистка пескоструем.Да и сомневаюсь что горелка обжигает налет после 95-го. Пробовал и Ацетон и Смеси на его основе,ортофосфорной не пробовал. Думаю можно таскать с собой на выезды емкость под свечи,с раствором. |
| Автор: BBM 24.12.2017 - 21:03 |
| ...Даже не знаю какой стоимости должны быть свечи у ТС Маэстро77 что-бы их нужно было очищать , да ещё и ортофосфорной кислотой , которая просто сжирает верхний слой изолямора свечи... |
| Автор: Андреи81 24.12.2017 - 21:56 |
| Вот и мне показалось интересным,ведь нижний изолятор(рабочая зона свечи) это продолжение верхнего,и если афтор пишет что не допускать попадание кислоты на керамику...... Я чего-то не понял,а разве ортофосфорная к-та взаимодействует с керамикой. |
| Автор: Василич 25.12.2017 - 14:12 |
| Тема по очистке свечей есть обширная.Тут http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=2938&st=75 я выкладывал фото бюджетной пескоструйки для свечей.Пользуюсь уже десяток лет.Что-бы не повторятся на тему стоит чистить или нет,сразу скажу,очищенные свечи использую как проверочные или по согласованию с хозяином машины,когда он покупать не хочет.Сам езжу на очищенных японских,замечаний нет. |
| Автор: Waka2005 26.12.2017 - 19:14 |
| Очищаю карму, свечи, советь! Сергеевич, это не реклама.... |
| Автор: Андреи81 26.12.2017 - 22:00 |
Ну если вы такие буржуи что каждый раз покупаете новые свечи после того как завели или даже просто для проверки поставили свечи на авто,флаг вам в руки и бронепоезд навстречу  Регулярно появляется необходимость в очистке свечей,вдруг кто-то знает рецептуру раствора который с этим справляется. |
| Автор: Waka2005 26.12.2017 - 23:31 | ||
Сперва рельсы проложите за свой счёт. А по существу, 10-20 минут в ультрозвуковой ванне с шампунью для мойки авто или двигателя. Свечи как новые, керамика не страдает как от кислоты или писькаструя. А(У)17ДВРМ-1 ЭЗ (Энгельсский свечной завод) ебут 80% Российского рынка. Цена комплекта 200 руб, в тугрики сами переводите. |
| Автор: Андреи81 27.12.2017 - 07:45 |
| Со свечами я так и думал что рельсы нужны лично вам. Ставить Российские свечи на иномарки,жуть(Bosch или NGK тоже много брака но меньше чем в Российских),таскать с собой на выезды ванну с шампунью и преобразователь 12/220 для питания этой ванны и шампунь согласитесь глупо. Или продолжите выеживаться,предложив таскать пескоструй на выезды и чумодан свечей?  И так я с собой бустер таскаю и кучу свечей,я еще с собой пескоструй не таскал.  А вот баночку с чем то эффективным,самое то. Сейчас зима и как обычно 95 бензин и его последствия это 60% выездов,для того чтобы очистить олифу со свечей использую смесь Ацетона и 647 растворителя,или карбклинер,но плохо выходит,иногда в процессе приходиться пару раз переставлять свечи,пробовал таскать минигорелку,но её мощности не хватает чтобы эффективно и быстро очистить свечи. |
| Автор: Waka2005 27.12.2017 - 08:26 |
| В своём Отечестве пророка нет. Гейропское или пиндосовское всегда лучше российского 'из прынцыпа'. Ясен пень по калильному числу как минимум смотреть надо. Хз что Вам нужно, чтобы весило грамм 100 и очищало за минуту. Удачного рабочего дня и хорошего настроения!!! |
| Автор: denkisan 27.12.2017 - 10:10 |
| В качестве реанимации закопчённых и залитых свечей ещё имеет право на жизнь, а так - секонд хенд есть секонд хенд! Приучили уже покупать новое , особенно у нас 95 бензин с ферроценами вместо тетраэтилсвинца, так вжигается в керамику, что отчистить невозможно ни чем! Экономия на спичках -пустое дело. Лучше при очередном ТО заменить свечи , новые А17ДВРМ нормальные и ничуть не хуже импортных, тех же Бриск, а экономия на б.у. обойдётся лишним расходом топлива. Из кошелька по рулику с каждого литра за 3-4 заправки вытянет эти 200 р за новые свечи. Аналогично мнение о качестве импорта и отечественной продукции. До захвата рынка двумя крупнейшими корпорациями, российский Аком делал аккумуляторы Varta для Европы и России, они по качеству были на должном уровне. Сейчас даже российские производители стараются по этой причине давать названия не на русском языке, тоже по аналогии с китайцами ,например TUBOR по аналогии с ТUDOR. Раньше пользовался газовой горелкой сначала Pentorx , а после покупки газового паяльника -горелки Dremel в крайнем случае. А так любая химия из изолятора полностью не удаляется, иметь пару рабочих комплектов в запасе и не зачем с собой таскать пескоструйку и химию. В гараже есть ведро в которое старые свечи бросаю, ещё не полное, но уже весит под 20 килограмм! Иногда сосед швыряется в нём в поиске "живых" . А пескоструйка вполне нормально работает даже если её подключить к колесу, ту же запаску можно и до 3-4 атм накачать. Пескоструйка самое оптимальное средство, очистки. Но если мотор поджирает масло и ДМРВ уже опоздал на мусорку, то нагар будет в морозы мучить хозяина постоянно! |
| Автор: adam 27.12.2017 - 12:02 |
| Полностью согласен с Waka2005 насчёт ЭЗ , за мноого лет ни разу не попадался брак среди А(У)17ДВРМ , ИМХО и на калийное можно подзабить , по крайней мере на "выезде" точно. |
| Автор: evgen58 27.12.2017 - 13:15 |
| Горелка если не помогла,то в помойку,и нет смысла на ее востановление тратить нервы и время. Особенно если речь о недорогих свечах.. А вообще держу 2-3 комплекта рабочих свечей,для разных авто. |
| Автор: Waka2005 27.12.2017 - 13:26 |
| До чистки. |
| Автор: Waka2005 27.12.2017 - 13:27 |
| После ультразвука. А мне лучше и не надо. |
| Автор: BBM 27.12.2017 - 19:09 |
| ... Ну с ультразвуком понятно! Зарядил в ванночку и занимаешься делами ... А в остальном , это насколько нечем заняться на работе , кроме как шкрябать копеечные свечи!!! Учитывая что ... для тех ,кто не в курсе : изолятор на Бошевских свечах (оригинальных) покрывают специальным лаком и пескоструй его удаляет!  Может следующая тема будет : " как правильно промыть топливный фильтр"?!!!  |
| Автор: Андреи81 28.12.2017 - 03:06 | ||
Чего реально? Только Бош? И лак не обгорает в камере сгорания? |
| Автор: dk34 30.12.2017 - 18:14 |
| Конечно, ведро б\ушных "питает" всю зиму... Уж, на выезд, можно подобрать... А отмываю их зубной щеткой(как и платы), согнув ручку для удобства... |
| Автор: Андрей 7.01.2018 - 01:37 | ||
Реально то что никто не хочет пользоваться поиском... и в основном, основную массу (биомассу) удовлетворяют ответы которые работают "на публику". Здесь сразу рождается повод поговорить о профессионализме, но... лучше мы сейчас объявим минуту траурного молчания... зажжем одинокую свечу... сдернем покрывало с темного зеркала... и поднесем свечу близко-близко к ОТПОЛИРОВАННОМУ стеклу... И таким образом мы навсегда похороним мнение что на поцарапанную поверхность копоть откладывается лучше. На отполированную поверхность трупная копоть откладывается точно так же! Даже более красивым ровным слоем! Но, если бред боязни исцарапанного изолятора все еще не отпустил, то переходим к интернетсети и немного потрудившись узнаем что в качестве материала изолятора современых свеч зажигания, в своем большинстве, используется оксидная керамика. Как она изготавливается и из чего - поиск расскажет без затруднения. Но, нам в этом случае интересно только то что, керамика это довольно НЕОДНОРОДНАЯ структура, и что детали из керамики в числе прочего характеризутся ПОРИСТОСТЬЮ. Пористостью ВНУТРЕННЕЙ и НАРУЖНОЙ. И даже самая плотная керамика имеет внутреннюю плотность порядка +5%. Наружная пористость в этом случае может быть 0 вследствии обжатия при спекании, но к автомобильным свечам зажигания такая керамика отношения не имеет (если Вы конечно не племяник дяди Ротшильда). Иначе, вышеозвученные 200 руб за порцию свежих свечей зажигания были бы из области бюджетной фантастики. (Могу жестоко ошибаться). Теперь ссылка с картинками... http://elib.altstu.ru/elib/books/Files/pv2015_01/pdf/023levkov.pdf, а точнее статейка за 2015 год по получению современной керамики из оксида алюминия. Точнее КОРУНДОВОЙ керамики. В том числе и на медицинские нужды... И в окончании этой статьи мы видим фото пористости полученных материалов (ну, и таблица там же... пористость указана от 20% до 60%). Воистину, о какой пескоструйке тут речь?! Итак, структура пористая, да еще её и поцарапаешь ненароком.... ай-ай-ой. |
| Автор: Андрей 7.01.2018 - 02:05 |
| И далее идем поиском в поиске удивительного лака на автомобильных свечах зажигания... Увы, такого бабского маникюра ГУГЛ не знает..., но совсем не сложно из сети узнать о наличии ГЛАЗУРИ на изоляторах свечи http://www.autosecret.net/avtosecret/372-svechi-zazhiganija Цитата: Материалом изолятора служит высокопрочная техническая керамика. Для предотвращения утечки электричества на его поверхности (в "верхней" части изолятора) делают кольцевые канавки (барьеры тока) и наносят специальную глазурь, а часть изолятора со стороны камеры сгорания выполняют в форме конуса (называемого тепловым). Откуда мы узнаём что нанесение глазури на верхнюю часть изолятора это одна из мер для предотвращения стекания высокого напряжения по изолятору. Надеюсь понятно всем что в поры керамики попадает грязь и по этим загрязненным порам может образовываться токопроводная дорожка. По нанесению же глазури на нижний конец изолятора (который разогревается до красна во время работы) я нигде ничегошеньки не нашел. А тем более про лаки... Вот так, тезка. Может кто-то будет более удачливее в поиске, а я пока соглашусь с нашим ув.Иваном Васильевичем - почистил свечи (если уж так пришлось по ходу ремонта) пескоструйкой и в путь... никакого криминала в том нет. И я за пару лет как пользуюсь этим методом ничего крайнегадкого в этом методе не выявил.  |
| Автор: Андреи81 7.01.2018 - 09:02 |
| Ну так по этому и спросил,нигде не встречал инфу о лаке на "рабочей" поверхности изолятора,вот и напряг,так что спасибо что нашли время на поиск в сети и подтверждение выводов,как говориться одна голова хорошо.... А что вы скажете о обжиге свечей? |
| Автор: leksbyt 7.01.2018 - 09:54 |
Это когда "замаслаканные" свечи сушат на газовой плите?  |
| Автор: coon 7.01.2018 - 10:49 |
| Лет 30 назад видел процедуру обжига. Резаком нагревают до покраснения электродов. Затем гасят пламя и одним кислородом дуют в углубление. Зрелище красивое. Вылетают искры как от бенгальского огня. Изолятор свечи становится идеально чистым. После этой процедуры, свечи работают замечательно. Но... очень не долго. |
| Автор: Андреи81 7.01.2018 - 10:53 | ||
Вот и я об обжиге резаком,на газу обжигать или на пачке с бумагой это явно сушка и копчение а не обжиг.Температура факела пламени Пропан+Кислород где то ~1700 С (до ~3000 С Ацетилен),в цилиндре бензинового двигателя где-то ~1500-2000 C,можно предположить что при обжиге горелкой ничего очень плохого с изолятором/электродом не произойдет? |
| Автор: evgen58 7.01.2018 - 15:00 |
| Да нормальный обжиг обычной газовой горелкой,даже из баллончика. Просто нужно дождаться,когда корпус свечи станет алым и отойдет окалина,потом ждем остывания и проверить пьезо на пробой.Если искра есть,то вкручиваем пока теплые. |
| Автор: coon 7.01.2018 - 20:27 | ||
Но свеча вкрученная в ГБЦ, до такой температуры не разогревается. |
| Автор: Андреи81 7.01.2018 - 21:05 | ||
Сама свеча не нагревается,а вот электрод и изолятор,наверное да,они ведь самоочищающиеся,и если есть "Калильное зажигание",то и есть нагрев рабочей части. А когда горелкой нагреваешь,то свеча нагреваеться ощутимо сильнее,и ей ничего от этого,не начнет ли такая свеча "Сечь" через стык изолятора и резьбовой части как происходит на сильно БУшных свечах.? |
| Автор: Андрей 7.01.2018 - 21:26 | ||
Андрей, у каждого есть какой-то свой личный опыт в жизни, так мне пришлось иметь два серьезных случая с прожигом свечей с весьма плачевным результатом (второй случай - это я по младости лет так и не смог отговорить нашего бывалого водителя ЗИЛ-130 (на первой работе еще) от подобного мероприятия). В обоих случаях свечи прожигались горелкой (резаком). Мое мнение что это делалось неправильно, пламя резака подавалось сразу на центральный электрод. Это приводило к тому что изолятор трескался от перепада температуры и при вкручивании в цилиндр такая свеча(и), под давлением давала сбой. Но, в те годы свечи были в большинстве безрезистивные, а резистивные изготавливались как положено - т.е. сопротивление в центральном электроде было выполнено заодно с электродом, а сейчас электроды и резистор зачастую обжимаются при сборке уложенными по отдельности. На Ютубе попадалось видео по сборке свечей, можно пробежаться поиском... Так вот, эти сборные свечи так же критически относятся к резким перепадам температур, может случиться потеря контакта по обжиму сопротивления. И это вторая причина после растрескивания керамического изолятора. Поэтому, я для себя решил, или считаю, что современные свечи подобным прожигом лечить не нужно. Как вариант, дабы не переусердствовать с температурой, если уж нужно прожечь - горелка газовой комфорки. Начинать нагревать с корпуса свечи и затем плавно переходить на конец изолятора. Но.... как здесь определится с температурой нагрева... -х.з. ведь условия самоочистки на открытом воздухе и под давлением в цилиндре в любом случае разные... Но, у меня нет подобного опыта поэтому ничего практически сказать не могу. Сам свечи либо отмываю в ацетоне кисточкой (если нагар бархатный и свечи новые, только врученные), либо пескострую небольшим давлением (порядка 3-4 Атм) с местным мелким речным песком. Все подобрано для самого щадящего режима очистки. Это если свечи с более отложившимся устоявшимся нагаром. |
| Автор: valcmus 17.01.2018 - 21:34 |
| а я водородной горелкой копоть с изолятора на свече выжигал, главное быстро 3...5 сек на одну свечу уходило,и нагреваться толком не успевала . |
| Автор: unclesem 19.01.2018 - 19:25 |
| растворитель не смывает нормально, проходили. свеча вроде чистая, а искры нету. потом прожигаешь - может заработать. то есть проводящий налёт остаётся, хоть и не так виден. пескоструйка - хорошо, но может снимать покрытие с электродов - хотя и не факт что это плохо. ну и прожигать нужно не автогеном и резаком, а чем-то попроще. я вот в последнее время пользуюсь такой мелкой горелкой с баллончиком. отлично получается - и не перегреешь особо, и нагар удаляется. я стараюсь подходить гибко - если свеча сухая - то пескоструйка банально быстрее. если влажная - то горелка эффективнее. песок нужно обязательно выдувать и выколупывать, если попался крупный и застрял. |