| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Pajero-3 горит предохранитель 120А |
| Автор: air09 27.03.2021 - 15:30 |
| Всем привет. MITSUBISHI PAJERO-3 2006г. 4М41 дизель , 2 АКБ по 75 А.ч. параллельно, генератор 125А. Предыстория такая: генератор вышел из строя. Ситуация вынуждала ехать очень долго на АКБ, после чего был приобретён и установлен отреставрированный генератор б/у с гарантией, АКБ подзаряжены и вот теперь силовой предохранитель 120А выдерживает несколько секунд и сгорает. Необходимо выяснить, что является причиной такого большого тока: - неисправный генератор? - неисправные АКБ? - неисправный какой-либо потребитель? Тему создал а М-лаб, http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=10&t=5911 когда начал искать информацию, наткнулся на очень интересные рассуждения уважаемого denkisan, как жаль, что его нет уже с нами: http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=15101&st=0 "...Хорошая, нормальая батарея при плоности ниже 1,18 очень с апетитом потребляет зарядку. Был случай с Топлой 75 на Туссоне - генератор отказал , водитель почти 200км до сервиса тянул, там ему поставили новый генератор, а батарею не зарядили как положено. Спецы после замены генератора замерили напряжение генератора на ХХ, оказалось ниже 13,4 вольта. Решили газануть- предохранитель генератора на 120 ампер и 10секунд не выдержал..." Через пару дней предстоит заниматься этим вопросом, хотелось бы внести ясность в порядок действий по поиску причины. |
| Автор: leksbyt 27.03.2021 - 16:05 |
| Токовых клещей нет? Батареи подзаряжены - ни о чем не говорит.Вот если подзаряжены и проверены под нагрузкой. В принципе Вы всё сами написали,что надо проверять. |
| Автор: air09 27.03.2021 - 16:25 |
| Токовые клещи есть. Это я думаю, как мух от котлет отделить, какие сделать правильные замеры и подключения, чтобы определить точно, где проблема: в АКБ, в генераторе или в нагрузке. |
| Автор: evgen58 27.03.2021 - 16:53 |
| Ну так зарядите АКБ, дайте им остыть и проверьте нагрузочной вилкой.. |
| Автор: coon 27.03.2021 - 16:59 | ||
Замер напряжения и тока должен внести ясность. |
| Автор: air09 27.03.2021 - 18:36 | ||
Тут не понял, что я должен увидеть и какие при этом сделать выводы по имеющейся проблеме? |
| Автор: uaz 27.03.2021 - 18:56 |
| Как минимум, то что акб заряжены и нет падения напряжения под нагрузкой ниже 10в, каждой (по отдельности). |
| Автор: leksbyt 27.03.2021 - 19:05 |
По схеме зарядка батареи идет через этот предохранитель.Если батарея не держит заряд,после заводки авто стартером она будет разряжена и через пред потечет максимальный ток,плюс другие потребители и ....  |
| Автор: picnic 27.03.2021 - 21:02 | ||||
При длительном разряде аккумуляторов в них значительно снижается плотность электролита. Посмотрите химическую формулу при разряде и заряде, как и что происходит. При заряде серная кислота восстанавливается, что и приводит к повышению плотности электролита. Итого, что бы поднять плотность нужно аккумулятор хорошо зарядить. Некоторые покупает 1,42 и доливают, плотность есть, а толку нет. Хочется у них спросить в тот момент, куда исчезла серная кислота из электролита в закрытом аккумуляторе ? Химический процесс то не произошёл, как должен был. Заряжая и разряжая аккумулятор, мы запускаем химическую реакцию в ту или иную сторону. Хорошо зарядить аккумуляторы, а не подзарядить ! После запуска разряженные аккумуляторы будут брать хороший ток и также не забываем, что это:
А на дизели после запуска некоторое время на холодном авто остаются включены свечи накаливания, особо не важно, запитана их цепь через 120-дцатый или нет, аккумуляторы потянут Ампер тока столько, сколько им нужно в тот момент. Начните с полной зарядки аккумуляторов, замер плотности спустя 1 час после отключения аккумулятора от ЗУстройства и остывания электролита ареометром. Возможно коротнула одна из банок в любом аккумуляторе, также ток значительно возрастёт. air09 Годовщина на форуме. |
| Автор: air09 27.03.2021 - 22:11 |
| Понятно, в сторону АКБ смотреть. Опыта недостаточно для такого случая: дизель, два АКБ впараллель... впрочем, как-то было дело с Пежо Боксер, там тоже 120А горел, абсолютно новый АКБ... не поднял, бросил. В обычной жизни на массовых авто любые АКБ с любой степенью заряда и плотности работают без особых проблем. Попробую разобраться, отпишусь потом, что удастся выяснить. |
| Автор: coon 28.03.2021 - 08:11 |
| Всë зависит от того в какой момент сгорает предохранитель. Если после подключения АКБ - это одно. Если во время работы двигателя - это совсем другое. Во время работы двигателя, тоже есть разные варианты. Сгорает на ХХ, или на оборотах. Самое "интересное" если сгорает на ХХ. С помощью клещей вычислить что потребляет такой ток, проблемы не составит. А вот как ограничить такой точару? Чтоб успеть сделать все замеры. И при этом не нажечь мешок поедохранителей. |
| Автор: leksbyt 28.03.2021 - 09:42 |
| Всё правильно,в начале убедиться в исправности батареи,а потом методом исключения находить причину. |
| Автор: evgen58 28.03.2021 - 10:02 | ||
Если напряжение под нагрузкой не падает ниже 10.5 вольт а АКБ восстанавливает напругу после снятия нагрузки, то причина не в АКБ.. |
| Автор: coon 28.03.2021 - 12:46 |
| Совсем не факт. |
| Автор: leksbyt 28.03.2021 - 12:50 |
| Обоснуй. |
| Автор: coon 28.03.2021 - 15:05 |
| Где то было, точно не помню. Но по-моему Шамиль Загидоаич боролся. Новый АКБ. Вроде по всем параметрам в норме, а постоянно большой ток потребляет. Тема начиналась с того, что генератор сильно греется. Да и для меня гораздо проще проверить что ток потребляет, чем полную исправность АКБ. |
| Автор: evgen58 28.03.2021 - 15:23 | ||
Факт конечно вещь бумажная, но на практике (особенно с 2мя АКБ) а они как известно в основном ставятся на дизеля, сочетание 2х равно заряженных и исправных АКБ = залог успеха... 10,5 рекомендую для дизеля, 10,2 ну край 10,0 для бензинок (в лето, либо когда нет морозов ниже 15) Это лично мое мнение, цифры и бумажки искать не буду,нет времени.. Но если в паре работают два неравных АКБ, то в скоре у вас будет 2 неисправных АКБ и уже вряд ли ситуацию спасти и исправить.. был случай, когда клиент использовал гелевый и кислотник одновременно, и каждые 2 недели +- один два дня, авто переставало запускаться (зима).. Буксир, теплый гараж,зарядка кислотника одним зарядником, а гелевый по рекомендации Загидовича заряжал другим зарядником.. Через 2 недели опять те же грабли, и это продолжалось до тех пор когда просто кислотник умер, был куплен новый и через 2-3 недели опять та же история. Предложил клиенту изготовить отдельную схему для зарядки гелевого АКБ или купить второй кислотник (пока не поздно) и установить все штатно.. А гелевый вывести на отдельную цепь зарядки и потребления ( помощь в пуске и лебедка, а так же зарядка шурика и прочих акбшных эл.инструментов от гелевого) |
| Автор: evgen58 28.03.2021 - 15:35 | ||
Я то же припоминаю такой разговор.. Но почему то мне кажется что там речь акцентрировалаль на времена года при изготовлении новых АКБ в момент их производства.. Он конкретно обосновал это тем что время года при производстве АКБ напрямую зависит от включения дополнительной вентиляции и температурного режима производства.. Хотя могу ошибаться.. Надо копаться в истории форума и искать темы Загидовича и перечитывать по новой.. И по моему разговор был, о том что не все новые АКБ исправны, и заявленное производителем имеет место быть.. |
| Автор: picnic 28.03.2021 - 19:27 |
| air09, Попробуйте отключите генератор авто физически, силовой плюс от него и разъём. Будет сгорать предохранитель или нет ? Если да, тогда потребители. Также с подключенным генератором попробуйте по очереди завести двигатель на одном, потом на втором аккумуляторе. Реальная нагрузочная вилка на состояние каждого аккумулятора в отдельности ! И соответсвенно, как поведёт себя предохранитель, если когда нет токовых клещей  |
| Автор: evgen58 28.03.2021 - 22:50 | ||
Алексей тут еще надо учитывать, что 120А пред почти 300р стоит и эксперименты выльются не дешево!!! Скорее всего, жучек нужен на 100А примерно.. либо газелевские 100А они почти бесплатные.. Но АКБ бы проверить тщательно в первую очередь.. И если гараж теплый тогда можно и свечи накала отключить с вентиляторами ( если они не проворачиваются руками) |
| Автор: air09 29.03.2021 - 00:12 |
| Спасибо за участие, приму к сведению, буду проводить проверки, посмотрим. Тема с участием Шамиля Загидовича: http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=15101&st=0 - да, в исправности АКБ надо в первую очередь убедится, зарядить, проверить плотность, - Нагрузочной вилки нет. Есть клещи АРРА-32. - picnic, на тему отключения генератора не думал совсем. Отключал АКБ, но там такая штука происходит: при отключении двух АКБ ( или перегорании пред. 120А) напряжение АКБ поднимается аж до 19В в пике, что боязно весьма. Полагаю, что это попытка РН скомпенсировать малое напряжение АКБ на входе S. В плане - проверить ген. без АКБ при подаче на S регулируемрого напряжения от внешнего источника. Буду пробовать. |
| Автор: coon 29.03.2021 - 05:57 | ||
При таком напряжении, лучше генератор в первую очередь проверить. Это осцилка с подключенныии АКБ? Если да, то без АКБ будет намного больше. Хотя, по пульсациям похоже всë таки с отключенными. Но все равно не должно даже близко до 19 доходить. |
| Автор: naik23 29.03.2021 - 06:38 | ||
Ослабить ремень(имитировать стенд),замерять V на B+. |
| Автор: air09 29.03.2021 - 10:56 |
| Это осцилка на В+ при сгорании предохранителя 120А, т.е. с отключенными АКБ. Но на контакте S регулятора напряжения - напряжение АКБ, т.е. 12В , например, и генератор, как я понимаю, пытается скомпенсировать и поднимает напряжение на выходе. http://autodevice.ru/forum/index.php?showtopic=15431&st=30 denkisan: "...На японцах система зарядки ориентируется по напряжению на + клемме батареи непосредственно, а вот у Боша..." |
| Автор: air09 29.03.2021 - 11:15 |
| Сейчас подумал, РН генератора проще всего проверить, не обязательно от внешнего источника, можно просто В+ завернуть на S, не так ли? |
| Автор: picnic 29.03.2021 - 11:44 |
| Так если генератор выдаёт 19 вольт, естественно, что предохранитель будет сгорать ! Для такого напряжения низкоомная нагрузка в виде пары аккумуляторов сродни КЗамыканию ! Максимум до 16 вольт, это самый край. Генератор терминалы (S-L) ? На сенсоре точно напряжение аккумуляторов приходит без потерь и проверить фарной лампой. Если да, то РНапряжения либо неисправный или не того типа поставили при его восстанолении где купили генератор. |
| Автор: coon 29.03.2021 - 16:52 | ||||
Предохранитель не просто так сгорает. Если S таки соединена с АКБ, то через какие цепи? И что вперёд сгорит? |
| Автор: air09 29.03.2021 - 22:08 |
| В результате всё просто оказалось, неисправен один из двух АКБ. В одном из них одна банка имеет утечку критическую, после отстоя напряжение стремится к 10,8В. Ну это вот сейчас просто показалось, когда нашёл, по отдельности проверять начал с пристрастием, потому как когда они впараллель, так и не видно. Кроме того, эти 19В с генератора... На исправных и заряженных батареях сразу после пуска горячего мотора средний ток зарядки ок. 60А, быстро уменьшается, через несколько минут стабилизируется на уровне ок. 20А. Уточню: не ток заряда, а ток через пред. 120А. Спасибо!  |
| Автор: uaz 30.03.2021 - 07:06 | ||
Про что и писал. |
| Автор: air09 30.03.2021 - 10:24 |
| uaz, всё верно, но увы, я поторопился радоваться. История продолжилась наутро, когда стал заводить холодный мотор после ночного отстоя АКБ. Ток опять превысил 120А и пред. сгорел. Утром при первом замере напряжения на двух исправных АКБ было 12,4В. При этом обнаружилась существенная утечка тока около 300-350мА, куда мои глаза смотрели раньше. Какое-то нештатное реле, а также предохранители АСС, подсветка и т.д. Хорошо, с утечкой буду разбираться, но дело не в этом, следует думать. Представил ситуацию: поехал в экспедицию на надёжном авто Мицу, чуть подразрядил АКБ, заводить - горит предохранитель )) - ну бред же. Следовательно, проблема есть ещё. И пока её нахождение видится в неправильной, как говорил picnic, работе генератора. Слишком высокое напряжение и по этой причине слишком большой размах пульсаций тока. Вопрос: как в этом убедится и доказать аргументировано, что это так?  |
| Автор: air09 30.03.2021 - 10:27 | ||
picnic, что значит, проверить фарной лампой, не понял. То есть эта цепь S должна держать ток фарной лампы без просадки напряжения, я правильно понял? |
| Автор: leksbyt 30.03.2021 - 10:55 |
| В начале ищи утечку тока,которая садит батарею. |
| Автор: coon 30.03.2021 - 11:36 | ||
Как минимум, раза в полтора должен превысить для сгорания предохранителя. |
| Автор: air09 30.03.2021 - 16:29 |
| Запуск с исправными АКБ холодного мотора. Вместо предохранителя - "жучок"- медный провод диам.=1,1мм. в течение пары секунд средний ток превышает 120А и в пиках достигает 150А. - напряжение +ген. - снято на клемме предохранителя 120А, - напряжение S ген. - снято непосредственно на клемме генератора. На S - имеется некоторая просадка 0,4 В примерно. На исправных АКБ ток через пред. 120А быстро снижается и через 3 мин.составляет примерно 45А. |
| Автор: air09 30.03.2021 - 16:36 |
| Первая секунда пуска в формате .mt Как должен работать генератор без подключенного АКБ, какое максимальное напряжение на нём может достигаться, увы что-то упустил я эту область знаний. С утечкой надо разбираться, не спорю, но! Но повторюсь, система зарядки должна (обязана!) работать таким образом, что если энергии АКБ хватило запустить мотор, то это уже само по себе есть - счастье, а не источник проблемы, не так ли? Думаю, тут не о чем спорить. Куда думать, не знаю. |
| Автор: coon 30.03.2021 - 18:51 | ||
90 с копейками Ампер. Не силён в генераторах. Но пульсации очень смущают. Сейчас специально посмотрел. Правда попалась осцилка только с Калины. Там пульсации тока сразу после запуска около 2-3 А. При токе зарядки за 30 А. Завтра, если позволят сниму со своего дизеля. А ток лучше бы глянуть не на предохранителе, а отдельно на каждом АКБ и отдельно на все остальное. |
| Автор: air09 30.03.2021 - 19:02 | ||
coon, специально сделал замер сечения предохранителя 120А . На вид не совсем красная медь как будто, а что-то медесодержащее. Сечение 0,35мм х 2мм = 0,7 мм2. Мой провод 1,1мм = 0,95 мм2, чистая медь. Есть куча таблиц в сети, там пишут, что 120А должен быть диаметр 1,31мм = сечение 1,33мм2. Чему верить? Пульсации - да, тоже сильно настораживают. По отдельности, на каждом АКБ сейчас сниму, покажу. |
| Автор: uaz 30.03.2021 - 19:24 | ||
Да, Алексей это имел ввиду. |
| Автор: picnic 30.03.2021 - 20:38 | ||||
И с ново здравствуйте. Вернёмся к условию задачи: Проблема появилась после замены генератора ! Точнее 2-ве проблемы, нарисовалась утечка тока, спрашивал
Не могли ли перепутать РНапряжения и установить маздовский (P-D) РНапряжения, издалека они похожи ! На сенсор-ре (S) должно и обязано быть полное напряжение аккумуляторов без малейших просадок. Замер тем же мультиметром не говорит, что оно там есть на самом деле ! В этой цепи фарная лампа должна мгновенно вспыхивать. Эта цепь находится всегда под +-люсом и часто сгнивает и окисляется. РНапряжения генератора по этой цепи отслеживает напряжение на плюсовых клеммах аккумуляторов и относительно его корректирует выходное вырабатываемое генератором. Соберите цепь генератора вне автомобиля, двигатель только вращает генератор, (как на стенде) все подключения отдельно, испытайте генератор, замерьте утечку, когда выключено возбуждение. Также интересно, что случилось со штатным генератором ? Что замкнула одна из банок аккумулятора, вполне могло произойти как от глубокого разряда, так и от напряжения 19в. От которого коробит пластины, вследствии чего и их замыкание . |
| Автор: air09 30.03.2021 - 21:13 |
| Утечка - во внешних цепях: магнитола и т.д., с цепями возбуждения не связана, отключил, убрав предохранители. По схеме - S-L. Напряжение на терминале S я сравнивал с напряжением на В+ генератора, а нужно сравнивать с напряжением на +АКБ, сделаю это и проверю под нагрузкой. По поводу штатного генератора все подробности неизвестны, знаю лишь, что по какой-то причине владелец менял РН самостоятельно, затем поездив немного, может быть месяц, прибыл ко мне без зарядки АКБ. Я обнаружил обугленную обмотку ротора, после чего он принял решение приобрести б/у. Привёз из Брянска откапиталенный, с гарантией, по его словам от фирмы, серьёзно специализирующейся на ремонте генераторов. Вот сравнил напряжение на терминале S и на +АКБ, видим, что на S оно даже выше, чем на + АКБ, т.е не проседает ничуть. То, что оно выше, объясняется тем, что на терминал S напряжение идёт не непосредственно с клеммы АКБ, а с блока предохранителй, куди приходит и более высокое напряжение от генератора. 19В ... вот что с этим делать? |
| Автор: picnic 30.03.2021 - 21:51 | ||||
Это для начало:
|
| Автор: air09 30.03.2021 - 22:05 |
| picnic, так по отдельности и так всё видно, как на стенеде. Что просходит на В+ и на терминале S - картинка постом выше. Что происходит при отключенной АКБ - картинка на стр.2.- те самые 19В. Что происходит когда делаю запуск на одном из двух АКБ, делая замер тока при этом непосредсвенно на проводах АКБ, т.е. исключая другие потребители, то вот она, картинка: ток зарядки через несколько минут падает до 10 - 5 А (!). То есть, ещё 20-25А что-то потребляет в сети. |
| Автор: air09 30.03.2021 - 22:07 |
| А вот пуск на другом АКБ, да то же самое: |
| Автор: air09 30.03.2021 - 22:15 |
| Мысли вслух: зарядный ток 10 А или 5А в масштабах рассматриваемой проблемы (- 120А) кажется малым, а ведь при длительном протекании такого тока АКБ не лучшим образом будут себя чувствовать... picnic, я извиняюсь, я просто не совсем понимаю, что я должен увидеть при таком подключении - отдельно. Не хочется делать лишних телодвижений, старый и ленивый уже ). |
| Автор: picnic 30.03.2021 - 22:28 | ||
По току, похоже на свечи накаливания, пока дизель холодный, чем дольше они включены, тем меньше потребляемый ток. Это и понятно, самый пик тока при холодном вкл. При таком вкл увидете работу только генераторной установки, где нагрузкой будут два аккумулятора и всё ! Третий аккум для запуска двигателя авто уж найдёте. |
| Автор: air09 30.03.2021 - 22:30 | ||
Догадываюсь, что мы можем увидеть: Исключив таким образом все внешние потребители мы заставим генератор работать исключительно на один АКБ, и если он действительно не хочет стабилизировать напряжение, то в конечном счёте напряжение на АКБ будет подниматься до 15 и более вольт. Прав ли я? Точно, увидел Ваш ответ выше. Хорошо, буду пробовать. А пока всё штатно подключено, вот интересная картинка: минут 15-20 работа на одном АКБ. Видим, что АКБ уже не только получает (+15А в пиках), но и отдаёт ток (-5А в пиках). Ноль клещей при этом выставил. И вот на такой картинке всё застабилизировалось и никуда ничего не уходит. Среднее напряжение на АКБ при этом как вкопанное: 14,4 - 14,5 В у меня вольтметр висит постоянно показывает. |
| Автор: coon 31.03.2021 - 04:08 |
| Похоже что РН так регулирует. А напряжение тоже пульсирует. По осцилке видно. От этого и ток скачет. |
| Автор: coon 31.03.2021 - 06:38 |
| Ну пульсации тоже не малые имеются. На авто нареканий нет. Всё работает штатно. Мой Hover H5 TD. Выключены все нагрузки. |
| Автор: coon 31.03.2021 - 06:41 |
| А вот это, после того как простоял с включенным зажиганием, печкой и фарами минут 15. Так и заводил, ни чего не выключая. |
| Автор: air09 31.03.2021 - 10:45 |
| coon, спасибо за информацию, характерно то, что на Ваших осцилах нет большого увеличения тока в самом начале после пуска, а так величины токов похожи на те, где я АКБ по отдельности проверял. В вашем случае один АКБ? И скажите, какое напряжение держит РН в среднем? Вот по рекомендации picnic соорудил "стенд", подключил один АКБ к генератору без нагрузок, только заряд, запуск и работу мотора произвёл от другого АКБ, получилась такая вот картина: Это сразу после пуска (сжато) |
| Автор: air09 31.03.2021 - 10:46 |
| Напряжение цифровой вольтметр стабильно показывает 14,7. Со всеми нагрузками вчера показывал чуть меньше, 14,5 , возможно форма тока чуть другая была. Температура в гараже ну может +5, где-то так. Изложу свои нескладные мысли и вопросы на всё то, что вижу. - РН генератора возможно совершенно исправен, так и должен работать, а возможно работает чуть некорректно, но я не вижу оснований для того, чтобы его браковать. - 14,7 В - это РН рассчитан под современные типы АКБ? А если стоит несоответствующий этому напряжению тип АКБ? - Есть сомнения в том, что предохранитель сечением 0,35мм х 2мм = 0,7 мм2 действительно на 120А. Как проверить? Надо спалить ещё один, но сделать это с токовыми клещами ? - Если оставить один АКБ, чтобы увеличить внутреннее сопротивление АКБ, то система возможно будет работоспособна с этим предохранителем. - время поиска проблемы переходит разумные пределы, начинает доставать. "Глеб, надо что-то делать!" А это спустя 8 - 10 мин (растянуто): |
| Автор: air09 31.03.2021 - 11:29 |
| Через пол часа работы форма зарядного тока меняется, возможно связано это с дискретностью замеров РН, но напряжение остаётся абсолютно стабильным, вольтметр не шевелится от уровня 14,6 В (было 14,7 , по мере нагрева - чуть меньше). |
| Автор: coon 31.03.2021 - 16:38 | ||||
Включается через 550 мС после выключения стартера и начинает плавно нарастать.
1. 14,5 В. На осциллках внизу время? В моём случае ровные пульсации - это результат выпрямления переменки. На ХХ длительность одного периода в районе 40 мС. Я к тому, если время примерно совпадает. А оно похоже совпадает. Может там проблемы с диодным мостом? |
| Автор: air09 31.03.2021 - 18:02 |
| Да, на осцилах время внизу. Думаю, что как в моём так и в вашем случае видимые на картинках пульсации - это результат работы РН. 40 мс - это 25 Гц - так РН работать может. Пульсации от работы отдельного диода будут в райне 1кГц на ХХ. Вот я растянул картинку, период больших колебаний 37 мс, а также видны мелкие пульсации - вот то и есть диоды и с ними полный порядок. |
| Автор: air09 31.03.2021 - 22:28 |
| Ну и хватит на этом. Раз такое дело, порекомендую пока оставить один АКБ, в лето пойдёт нормально, и купить фирменных предохранителей на 120А вместо ширпотреба. За сим умываю руки. Страничка из книжки 1968 года "Исупов Г.А., Сытов Е.Е. Краткий справочник судового электромеханика". |
| Автор: coon 1.04.2021 - 04:26 | ||
Согласен. Протупил. На моём получилось 1250 Гц. |
| Автор: evgen58 1.04.2021 - 09:03 | ||
Не нормально.. За 5-7 месяцев эксплуатации регулярной, новый акб уже не будет новым.. Лучше было бы если вы настояли на покупке второго точно таково же акб.. И после этого искать истиную причину в авто.. Клиенты зачастую жадничают, и потом их жаба душит, купить сразу 2 акб.. |
| Автор: leksbyt 1.04.2021 - 09:15 |
| Поддерживаю... |
| Автор: air09 1.04.2021 - 10:11 | ||||
чем три дня с вашей помощью и занимался, некоторые сомнения остались, но возможно истинная причина и найдена. Рассуждаю так: генератор 125А - это его номинальный ток, т.е. он его способен отдать не в пике, а длительно, правильно я понимаю? В моём случае имеем, что этот ток ему приходится отдавть в течение нескольких секунд, а затем он снижается, хотя и остаётся высоким (два АКБ впараллель + свечи + ... и т.д). Работу генераторной установки с одним (каждым в отдельности) АКБ проверил замечаний нет (см. выше осц.) Остаётся китайский предохранитель. Когда начал внимательно проверять его с пом. микрометра, а не штангенциркуля, то вижу, что он сделан из полоски толщиной 0,3мм (выше я писал, что 0,35), а ширина полосы определяет ток - она 2 мм для 120 А. Итого получаем: 2 х 0,3 = 0,6 мм2. Эксперименты проводил, в качестве предохранителя ставил кусок медного провода диам. 1,1 мм.0,55 х 0,55 х 3,14 = 0,95 мм2. - повод греется, лак чернеет, но не сгорает! Согласно мудрым книжкам диаметр предохранителя на 120А должен быть 1,3 мм. 0,65 х 0,65 х 3,14 = 1,32 мм2, т.е. В ДВА РАЗА больше чем китайский предохранитель на 120А. Вот вчера под занавес спалил ещё один пред. с измерением тока. Включены оба АКБ - параллельно. Средний ток и составлял эти самые 120 А , пред. выдержал 1,2 сек. Ничего браковать не буду, ни АКБ , ни тем более генератор, нехай работають, забракую предохранитель. |
| Автор: air09 1.04.2021 - 10:14 |
| Это файлик в формате .mt. После сгорания предохранителя генератор вхолостую выдаёт на 0,2 сек аж 44 В.(?) |
| Автор: leksbyt 1.04.2021 - 10:44 |
| Так,в чем проблема?Ставь оба ак-ра, делай сам калиброванный пред на 120А и вперед.! |
| Автор: coon 1.04.2021 - 12:22 | ||||
Это в принципе нормально. Могло и больше быть. Генератор ведь напрягался, а тут вдруг нагрузку резко отключили. Время реакции регулятора...
Из требований к предохранителям: Предохранитель, при протекании через него в течение 100 часов, тока 1,1 от номинального. Не должен сгореть и/или поплавиться. При протекании тока двукратного от номинального. Должен перегореть в течение от 0,15 до 5 секунд. ЗЫ. немного поправил. |
| Автор: picnic 1.04.2021 - 12:40 |
| Китайские преды силовые все греются и обугливается плавкая вставка. Несколько дней назад делал свечи накаливания на исудзу эльф, одна из свечей имела КЗ ! Штатный пред был на 60А, в магазе преды только 80А. Вчера с ново делал его, масса на кабину отломилась, были чудеса ! Специально посмотрел тот пред, у которого уже плавкая перемычка обуглилась и видно что подплавился корпус слегка. Оригинальный пред и замененный аккумулятор у которого банка замкнула. Думаю все заработало бы в штатном режиме, по теме. |
| Автор: evgen58 1.04.2021 - 16:23 | ||
АКБ стоят равные по отношению друг к другу, по емкости, по току отдачи??? Нельзя использовать 55А и 60А будет засада рано или поздно.. Даже 62А с 60А не рекомендуют ставить.. |
| Автор: air09 1.04.2021 - 17:40 |
| Совершенно разные, и по емкости-размеру, старости и возможно и по типу. Да, напомню и об этом тоже. |