Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Легковые автомобили > УАЗ Патриот


Автор: dopstop 18.04.2019 - 10:30
Можно не буду создавать новую тему?
УАЗ патриот. 3000 пробег. На холодную заводится и сразу плохое. Всё проверил, всё в норме. Настораживает одно - компрессия 16 во всех. Ни разу на Патриотах больше 12 компрессии не видел. Хочу отправить на проверку меток. Может ли выпускной распредвал закрываться не вовремя, в результате чего, компрессия будет выше.
Слесаря за эту проверку браться не хотят.
...
На всякий случай отвечу на часто задаваемые вопросы. Масла на свечах нет. Машина его не ест. Свечи с небольшим загаром. Будто их заливало. Давление топлива 4. После длительной стоянки меньше 3.4 не падает. Пропускающие форсунки исключаю. Раз 5 завели, дали заглохнуть. Если бы форсы текли, то после 2го-запуска начала бы работать. Ошибок нет. Ни по смеси, ни по пропускам зажигания. Клиент приезжает в пятый раз.
У меня только одна версия - слишком хорошая компрессия...

Автор: yury74 18.04.2019 - 10:46
Цитата (dopstop @ 18.04.2019 - 10:30)
На холодную заводится и сразу плохое.

Что плохое -то ? МАР показания на ХХ сколько в цифрах ?

Автор: dopstop 18.04.2019 - 11:13
Расход воздуха на холодном 20кг. По мере прогрева падает до 16. Или вам интересно в воротах?

Автор: yury74 18.04.2019 - 11:31
УАЗ с МАР или ДМРВ ? Честно говоря 5 раз прочитал и мало что понял , кроме повышенной компрессии .

Автор: AJlTau 18.04.2019 - 12:20
Закроется поздно или рано, какая разница, такт сжатия пройден в этом цилиндре
Цитата
Может ли выпускной распредвал закрываться не вовремя, в результате чего, компрессия будет выше

Автор: coon 18.04.2019 - 13:26
Приходилось наблюдать повышенную компрессию из за сбитых меток ГРМ. Правда не на УАЗе.
Саш, пора уже осцилл осваивать. Датчик давления в цилиндр и не надо гадать насчёт меток.

Сколько времени прошло после запуска на скрине?

Автор: Stoian 18.04.2019 - 15:15
Цитата (dopstop @ 18.04.2019 - 10:30)


У меня только одна версия - слишком хорошая компрессия...

Не всегда ,,слишком хорошрее,,-хорошо. Как замерял, компресометром, или другим способом?
Бь!стрь способ проверки-новь!е свечи! с уменшенном разстпяние меж електродом
0,6-0,7мм.

Автор: evgen58 18.04.2019 - 17:01
Если стоят гидрики, то они скорее всего пустые..

Автор: dopstop 18.04.2019 - 17:34
Проверял двумя разными компрессометрами. На скрине машина работает нормально, времени прошло прилично.
Все свежие УАЗы идут с MAPом. Возможно можно было бы осцил подключить к нему... узнать в каком положении коленвала в цилиндре максимальное давление... интересно, но такой возможности всё равно нет.
Бог с ним. УАЗами занимаюсь по стольку поскольку... завтра свой диагност выйдет пусть ищет.
Вообще именно влияние меток на высокую компрессию было интересно.

Автор: yury74 18.04.2019 - 18:06
Цитата (dopstop @ 18.04.2019 - 11:13)
Расход воздуха на холодном 20кг. По мере прогрева падает до 16.

МАР измеряет давление , а не массу и вам это ,уверен, известно . Это ЭБУ уже пересчитывает к кг. Нам неизвестно сколько лет авто да и много еще чего . У нас у дедулек 7-8 летние патрики с такими пробегами есть . По МАР судя , проблем с ГРМ не видно , но это косвенная оценка и далеко не точная . Быстрей снять клапанную крышку и посмотреть визуально . Компрессия может быть повышенной из за масляной пленки в хоне цилиндров , притрется и в норму встанет . Можно и бензину по 5 кубиков в цилиндр залить и перемерить . Что плохое то с авто ? На что хозяин жалуется ?

Автор: AJlTau 18.04.2019 - 18:38
Цитата
Может ли выпускной распредвал закрываться не вовремя, в результате чего, компрессия будет выше

Цитата
Закроется поздно или рано, какая разница, такт сжатия пройден в этом цилиндре

А вот если впуск будет позже, то в теории, наполнение будет лучше и компрессия возрастет. Это на хх, а вот на оборотах будет плохая продувка, из за малого перекрытия.

Автор: coon 18.04.2019 - 19:39
Цитата (evgen58 @ 18.04.2019 - 19:01)
Если стоят гидрики, то они скорее всего пустые..

MAP на ХХ был бы как минимум 60 кПа.
Цитата (dopstop)
На скрине машина работает нормально, времени прошло прилично. 
А что тогда с ДК?
Цитата
узнать в каком положении коленвала в цилиндре максимальное давление... 
Как в каком? Когда поршень в ВМТ. Или ты про задающий диск? Но тогда мап был бы не таким.

Автор: yury74 18.04.2019 - 20:07
Паш, привет ! Температура дв . 55 гр на скрине , непрогрет . ДК еще спит . Воздух впускной что то по темп . высоковат .

Автор: coon 19.04.2019 - 05:18
Привет, Юр.
Температура ОЖ для разрешения адаптации аддитива, выставленная в прошивке на 60 градусов, не мешает ДК начать шевелиться раньше. Да он и должен к этому времени работать во всю, как и текущий коэффициент коррекции.
Скорей всего мало двигатель работал после запуска. Поэтому и ДТВ не успел остыть.
А если не так, то надо искать причину в таком поведении ДК1.

Да, по температуре впускного воздуха. Она с ДАД всегда выше, чем с ДМРВ. В виду места установки датчика. Причём значительно.

Автор: yury74 19.04.2019 - 11:29
Не успел разогреться ДК для вступления в работу . Никогда не замечал чтобы раньше 60-70 гр. ТОЖ ДК скакать начинал . По ДТВ Паша понял , упустил этот момент по расположению . ЗЫ . Приехала Шеви-Нива новая с 2000 пробега с 71 блоком , остыла ,записал лог , позже скрины приложу и его . Паша , ты прав насчет ДК good3.gif , на холодном моторе в работе он уже . Видимо не зря поменяли их на другие , в отличии от 17.9.7 .

Автор: yury74 19.04.2019 - 20:15
Скрин

Автор: dopstop 22.04.2019 - 17:08
Давайте новый слух пущу.)))
Оказывается, такая неисправность имеет массовый характер.
Новые патриоты на холодную заводится и сразу глохнут. Если разгазовать, то будет работать.
В контору приезжал представитель завода. Объяснил, что это проблема в прошивке. Смесь излишне обогащается при запуске. Предложил купить диагностическое оборудование для устранения неисправности за 40000р. Скоро , очевидно, будет массовая отзывная компания. Эти машины будут шить.)))
Bosch me17.9.71! Шить будут по гарантии, а значит без вскрытия. А значит Алексей Михеенко скоро выпустит модуль для прошивки ме17.9.71 без вскрытия!!!
Ну....Я так думаю.
Всем спасибо за помощь.

Автор: AJlTau 22.04.2019 - 18:32
Цитата
Я так и не смог разгадать вот эту фразу:
На холодную заводится и сразу плохое.

Т9 видимо - плохое=глохнет
Этож скоко надо залить, чтоб на холодную заглох, когда рхх под максимум, воздуха уйма... а на горячую почему не глохнет.
Нелепые какие то недочеты.

Автор: dopstop 23.04.2019 - 10:35
Цитата (AJlTau @ 22.04.2019 - 19:32)
Т9 видимо - плохое=глохнет
Этож скоко надо залить, чтоб на холодную заглох, когда рхх под максимум, воздуха уйма... а на горячую почему не глохнет.
Нелепые какие то недочеты.

Да,да... глохнет. Медленно в течении полуминуты обороты падают в 0.

Автор: ahim 24.04.2019 - 18:38
Цитата (dopstop @ 23.04.2019 - 11:35)
Да,да... глохнет. Медленно в течении полуминуты обороты падают в 0.

Недавно похожий хантер был. Говнобензину заправили. Бывает схватит и сразу заглохнет, бывает секунд 10 поработает.

Автор: dopstop 29.04.2019 - 15:31
По теме, о составе смеси и компрессии. Просто интересно показалось.
На днях на одном из патриотов меняли поршня и кольца. Историю не знаю. Просто на следующий день машина приехала ко мне с жалобой на плохую тягу и чек.
Единственная ошибка: богатая смесь. При работе на ХХ коэффициент коррекции времени впрыска 0.8. На оборотах уходит в 0.75.
Нашел лишь два косяка.
1 подгоревшие наконечники на двух катушках. Заменил, работать стала ровнее, но коррекции не изменились.

2 компрессия чуть меньше 9 во всех. Обычно 10-11...

Отправил смотреть метки. Слесарь невнятно объяснил, что было всё хорошо, но он выставил как по заводу положено, и ничего не должно было измениться...
Однако после его действий, коррекция стала уверенно прыгать вокруг 1. Машину отдали , клиент доволен.
....
Что и куда было сдвинуто, понятия не имею. Но связь явно есть.

Автор: AJlTau 29.04.2019 - 16:38
Может впуск рано открывался, часть твс летела на перекрытии в выпуск, было плохое наполнение, вследствие чего и малая компрессия.

Автор: coon 29.04.2019 - 18:07
Цитата (coon @ 18.04.2019 - 15:26)
Саш, пора уже осцилл осваивать. Датчик давления в цилиндр и не надо гадать насчёт меток.

Пожалуй повторю, на всякий случай.

Автор: dopstop 29.04.2019 - 20:14
Цитата (coon @ 29.04.2019 - 19:07)
Пожалуй повторю, на всякий случай.

Тут ни осциллограф нужен, а датчик давления/разрежения. Он будет лежать 99%времени без дела. Редко приезжают машины с которыми без него не обойтись.
В распоряжении есть ODAS штатный асцил от Шкоды, иногда для гарантии, для правильного отчета запускаю. Но...тоже пылится без дела.

Автор: samarik 30.04.2019 - 19:56
У меня такой же патрик был.Смотрел на выезде .Со слов клиента есть 20 л/100км по городу .Смущает малый расход воздуха на ХХ 14 кг/ч и 30 кг/ч при 1900 оборотов .А ещё показания ДК1 на ХХ какуюто пилу рисует. Машина шита на Е2 от Паулюса ,кат выбит.И прикладываю фаил записи со сканматика

Автор: samarik 30.04.2019 - 19:57
Файл со сканматика

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)