Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Можно ли менять полярность на ОВ


Автор: Kaban999 6.12.2016 - 10:40
Всем доброго времени.
Вообщем вопрос простой. Можно ли менять полярность на обмотки возбуждения? Гена от ЛИАЗ 24в
РР 691,3702

Автор: павелл 6.12.2016 - 14:15
попробуй.там ломать то нечего.на икарусе делал и все нормально получилось.
хотя на тракторах беларусь.такое не прокатит.просто не будет работать.

Автор: Strannik7 8.12.2016 - 00:01
По моему, не имеет никакого значения полярность на обмотке возбуждения. Несколько раз менял, что-бы поменять интенсивность износа коллектора . Исключение составляют генераторы с дополнительными постоянными магнитами,

Автор: ruleezzz 8.12.2016 - 09:12
Цитата (Kaban999 @ 6.12.2016 - 11:40)
Всем доброго времени.
Вообщем вопрос простой. Можно ли менять полярность на обмотки возбуждения? Гена от ЛИАЗ 24в
РР 691,3702

а можно вопрос ? а зачем Вам это ?)

Автор: павелл 4.01.2017 - 12:57
скорей всего надо приделать не родной РР.

Автор: павелл 4.01.2017 - 13:00
кто может объяснить.почему на якоре одно кольцо больше стачивается чем другое.
сам так подозреваю но хотелось услышать ваше мнение.

Автор: ЛЮН 4.01.2017 - 14:04
Стачивается обычно то кольцо на которое попадает смазка с подшипника или другие загрязнения.

Автор: Андрей 4.01.2017 - 14:20
Цитата (павелл @ 4.01.2017 - 14:00)
кто может объяснить.почему на якоре одно кольцо больше стачивается чем другое.

Прочь все подозрения 199.gif тут замешано явное проявление постоянного тока. Весомый минус отправляя свой заряд в сторону плюса как камень в воду, получает в обратную, брызгами/каплями мелкие частицы металла (работа дуги), которые впоследствии ссыпаются с графитовых щеток в разные укромные уголки генератора. Этот процесс более нагляден на силовых контактах тяговых реле стартеров. Там бОльшие токи припекают эти частицы на минусовом контакте в виде бугорка образуя на плюсовом контакте выработанный кратер. Кстати, некоторые производители стараются изначально повторить на силовых контактах эти бугры и кратеры... В чем прелесть этого мероприятия не вникал, но подгонять такие контакты в ремонте - хрень несусветная (особенно двухщеточные стартера "Валео").

И дабы точнее разобраться в этом разнопроточенном вопросе, видимо, нужно озадачится такими темами как "Электроизнос материалов" где по любому выйдете на работы Рыбникова Юрия Степановича. Сейчас он выступает в роли "Ютубовского шута...", но в раньшее время, он, внес в отечественную промышленность серьезные практические предложения мирового уровня. По сути он человек-легенда. И одно из его направлений/изысканий (или как их там назвать лучше) как раз и есть: "Электрофизическая основа взаимодействия тел при трении".

Автор: электрик 9.01.2017 - 21:07
Цитата (Андрей @ 4.01.2017 - 15:20)
В чем прелесть этого мероприятия не вникал, но подгонять такие контакты в ремонте - хрень несусветная (особенно двухщеточные стартера "Валео").

Все очень талантливо задумано, переворачиваешь включающую пластину и перенесенный металл в процессе работы начинает возвращаться обратно. Напильником, конечно, подровнять надо.

Какие там процессы происходят при переходе с графита на медь (или др. материал) не знаю, но многолетняя статистика показывает, что вещество все время переносится от плюса к минусу, и медь по меди, и медь-графит. Плюсовые щетки стартеров изнашиваются вдвое быстрее, также и в генераторах, одно кольцо стирается вдвое быстрее. Андрей прав, микроискрение происходит. Потому, что в генераторах, где щеточный узел герметизирован, нет пыли, кольца без биений, качественные мягкие щетки, там и износ равномерный и раза в четыре медленнее идет.

Автор: павелл 10.01.2017 - 21:34
хорошо.я подозревал что от плюса к минусу и так далее.но.на вазах постоянно стирается наружное кольцо.у вас так-же? но однажды я видел наоборот.внутреннее стерлось абсолютно.
полярность наоборот?или как понимать.
тему изначальную переменили.а ответа дельного человеку не сказали.

Автор: Андрей 10.01.2017 - 23:14
Цитата (павелл @ 10.01.2017 - 22:34)
полярность наоборот?или как понимать.
тему изначальную переменили, а ответа дельного человеку не сказали.

Да, выработка на контактных кольцах зависит от смены полярности. И это единственный ньюанс с которым можно столкнуться в этом случае. На электрическую же работу автомобильного генератора переменного тока смена полярности управления обмоткой ротора ни коим образом не влияет.

Автор: электрик 18.01.2017 - 20:37
Цитата (павелл @ 10.01.2017 - 22:34)
хорошо.я подозревал что от плюса к минусу и так далее.но.на вазах постоянно стирается наружное кольцо.у вас так-же? но однажды я видел наоборот.внутреннее стерлось абсолютно.
полярность наоборот?или как понимать.

Понимать надо так, что щетка зависла, пружина нагрелась и ослабла, пошло искрение и тут уже не до полярности, и кольцо, и щетка сгорают очень быстро, вокруг все забито красной медной пылью.
Что от темы отклонился-простите. Те генераторы с которыми мы все имеем дело (переменного тока со встроенным выпрямителем) одинаково работают и при смене полярности ОВ и смене направления вращения.

Автор: picnic 18.01.2017 - 21:16
Чтобы щётка зависла в практике попадается однажды раз из 50-десяти штук генераторов. И от чего нагреется пружина и ослабнет, если цепи тока уже не будет. Износ, точнее пыль износившевся деталей под действием центробежных сил отбрасывается в пределы от места контакта их когда либо. Это мы видим отчётливо при разборке. Как она с ново может попасть в место трения узла щётки и кольца обмотки возбуждения.
На автобусах есть генераторы также переменного тока Корейского производства например с контактными кольцами предположительно из нержавеющей стали(хим анализ не проводил), неоднократно самолично производил замену изношенных фирменных щёток взамен изношенных до предела и при этом не выявил износа токосъёмных колец обмотки ротора!
Хотя ярко выражено, какая щётка под каким потенциалом.
Считаю, износ токосъёмных колец зависит только от в большей степени материала самих щёток, это в первую очередь, затем сопутствующие факторы.
А полярность обмотки возбуждения также считаю (до фонаря) одинаково, как лампочка подключена её нить включительно !!! Обмотка возбуждения в генераторе переменного тока, это просто электромагнит, обычный электромагнит как в реле например.
От смены полярности ничего не поменяется, полюса на клювах ротора если изменятся, то даже какая разница, всё равно он останется генератором переменного тока.

Автор: Широкий 19.01.2017 - 20:45
Цитата (электрик @ 18.01.2017 - 21:37)
Понимать надо так, что щетка зависла, пружина нагрелась и ослабла, пошло искрение и тут уже не до полярности, и кольцо, и щетка сгорают очень быстро, вокруг все забито красной медной пылью.
Что от темы отклонился-простите. Те генераторы с которыми мы все имеем дело (переменного тока со встроенным выпрямителем) одинаково работают и при смене полярности ОВ и смене направления вращения.

ну конечно не стирается, а именно сгорает.

Автор: Премъер 6.02.2017 - 21:53
Привет всем. Чтобы не плодить новые темы спрошу здесь.Мужики подскажите кто каким клеем пользуется для фиксации проводов ротора после замены контактных колец.
Спасибо.

Автор: Андрей 6.02.2017 - 22:41
Цитата (Премъер @ 6.02.2017 - 22:53)
кто каким клеем пользуется для фиксации проводов ротора после замены контактных колец.

Быстрая эпоксидка, в основном.

Автор: Смоленский 6.02.2017 - 22:48
Цитата (Премъер @ 6.02.2017 - 22:53)
Привет всем. Чтобы не плодить новые темы спрошу здесь.Мужики подскажите кто каким клеем пользуется для фиксации проводов ротора после замены контактных колец.
Спасибо.

после долгих изысканий остановились на двухкомпонентном клее POXIPOL вот уже несколько лет без проблем -схватывается быстро ,в меру пластичен,прочность как у эпоксида

Автор: evgen58 7.02.2017 - 08:50
Цитата (Смоленский @ 6.02.2017 - 23:48)
после долгих изысканий остановились на двухкомпонентном клее POXIPOL вот уже несколько лет без проблем -схватывается быстро ,в меру пластичен,прочность как у эпоксида

Мне тоже понравилась эта смесь.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)