Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Автозапуск по температуре, Для чего?
dopstop
Дата 18.12.2016 - 17:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1004
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Давно уже веду спор на работе с одним слесарем.
У него эта опция в сигнализации активна. Работает так.
Ставит машину под окно в 9 вечера. Через 2 часа сигнализация просыпается, смотрит температуру датчика , который болтается где-то под капотом. Если температура ниже -20, двигатель запускается и работает 10 минут. После чего сигнализация снова засыпает на 2 часа.
В итоге двигатель за ночь в морозы он запускает 4 раза: в 23ч, 01ч,03ч,05ч.

Мне кажется,что это не правильно. Мои аргументы:
1 Холодный запуск - это стресс и для ДВС и для АКБ. Зачем насиловать машину всю ночь, если можно завести всего один раз утром?
2 За 10 минут нормально прогреть мотор не получится. В лучшем случае приблизитесь к нулю.
3 За два часа температура двигателя снова успеет упасть до -30.
Пользы от ночных запусков 0.
Да ещё есть и всевозможные минусы в виде залитых свечей из-за неудачного запуска сигналкой или конденсата в глушителе из-за неполного прогрева...
К тому же ведь живём в 21м веке. Работаем в автосервисе, на маслах не экономим...

Его аргументы:
У отца была шетёрка. Если её ночью не завести, то утром она не заводилась вообще.

Я наверное , что-то упускаю???

П.С. тема, вроде бы не для курилки..? Если что перенесите. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
garanat
Дата 18.12.2016 - 17:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Хабаровск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 871
Пользователь №: 27301
На форуме с: 19.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не знаю как насчет по температуре. Но клиент ко мне в прошлую зиму приходил и просил поставить на каждые 4 часа прогрев. У него старенький дизель и если не гонять его по ночам - на утро не заводился без танцев с бубнами.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 18.12.2016 - 18:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Просто слесарь наверное не попадал в ситуацию отличную от своих личных убеждений, но попадёт в неё однажды обязательно 100%.
После чего перестанет пользоваться этой бесполезной функцией.
Сколько сигнализаций ставил, а этот датчик даже не подсоединял.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 18.12.2016 - 19:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4554
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


У нас у многих стоит автозапуск. Ни чего криминального не наблюдается.
1 и 3. Если двигатель нормально укрыт, то за 2 часа сильно не остынет. Ни какого стресса при запуске не будет.
2. 10 минут, конечно мало. Но, кто мешает выставить больше?

Действительно, если машина простоит при -40 -45 часов 12, завести её будет несколько проблематично. А если заводить каждые 4 часа минут на 25, то без проблем. Из личного опыта: достаточно завести минут на 30-40 в 12 ночи, чтобы утром завелась без проблем. При -35 за бортом мой остывает до - 15 -17 градусов часов за 8.
Цитата
на маслах не экономим...
Без синтетики в двигателе и коробке об автозапуске лучше забыть.
Цитата (picnic)
Сколько сигнализаций ставил, а этот датчик даже не подсоединял.
Да там вообще несколько проводов нужны, остальное все нах... smile.gif
А что плохого если датчик температуры будет стоять на двигателе и владелец сможет в любой момент посмотреть температуру? У меня, например, это единственный способ на расстоянии узнать запустился котёл или нет.
Сигнализацию устанавливал только ради турботаймера, дистанционного управления гидроником ну и для автозапуска.
ЗЫ. У кого день-два простояли, сегодня бегали антифриз позамерзал. Все в голос, что -сороковой залит. Неужели такая точность, при -42 -43 замерзает напрочь. Не размораживает конечно, но котёл обрубает по возможному перегреву.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андреи81
Дата 18.12.2016 - 20:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1041
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 18.12.2016 - 20:10)
Сигнализацию устанавливал только ради турботаймера,

Не замечал претензий к автозапуску по температуре,но температура у нас редко до -25 опускается,в основном проблемы у клиентов вызывает турботаймер,и сколько не обьясняешь как горох об стену.
Себе бы не поставил,но если-бы машина получше... ,а выносные датчики я зачастую не ставлю,просто забываю,да и чем меньше клиенты знают о доп. функциях сигнализации,тем спокойнее спят и на кнопки лишние не нажимают. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 18.12.2016 - 20:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1004
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Датчик прикрученый к двигателю , быстро крякнет от перегрева. Его лучше приматывать к шлангам. Хотя бы пластиковой стяжкой.

Сегодня вечером -22. Завёл с запуска , пришёл через 10мин. Температура по сканеры 35.
Видимо прогревается...
Но ведь за два то часа... Бывает , на прогретой машине подъезжаешь к супермаркету. Выхолишь через 15 минут, а стрелка уже упала ниже 50 градусов... За 2часа точно должна будет упасть до -30.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 18.12.2016 - 21:18
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dopstop @ 18.12.2016 - 23:57)
Его лучше приматывать к шлангам. Хотя бы пластиковой  стяжкой.


Ещё одна причина почему его не ставил, именно сам лично не определился где ему лучше. Быть прикрученным болтом или гайкой непосредственно к двигателю или. Видел на авто к резиновому патрубку пластиковой стяжкой и считаю это более правильней, потому, что бытует мнение, что эти датчики бывает замыкают на корпус. И итого имеем "открытый капот двигателя" . Любая сигнализация с автозапуском, запретит этот самый "автозапуск".
А на патрубке контакта с "массой" нет, что уже исключает физически подобную ситуацию.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 19.12.2016 - 04:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4554
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На патрубках он будет показывать что угодно, только не температуру двигателя. Особенно если установлен котёл подогрева.
Тогда лучше пусть уличную температуру меряет. И выставить ограничение по температуре те же -20. Если на улице теплее, то запуска не будет. Это по алгоритму шерхана.
На счёт остывания. Приезжаю на работу в 7:35 - 7:45. В 17:00 - 19:00 температура двигателя минимум градусов на 10 теплее наружной. Мрода закрыта самодельным лифчиком + двигатель основательно укрыт.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
posoh
Дата 19.12.2016 - 08:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Когалым (ХМАО)

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 692
Пользователь №: 4
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Я считаю что это одна из самых полезных функций сигнализации с автозапуском...
На 10 минут у нас никто не ставит 20-30 минут продолжительность запуска...
Температуру как правило -18...20 устанавливают. При минус 30 ночью и нормально утепленной авто, запускается 2 раза за ночь... а в минус 25 1 раз запускается.а при минус 18 вообще не успевает остыть...
Очень удобно, утром гарантировано заведешь авто. при соблюдении конечно, некоторых северных особенностей эксплуатации авто.
У нас сегодня за бортом -45.... пол двора машин запускается ночью по температуре. и моя тоже. Где ставить датчик? я чаще приматываю к патрубку идущему на печку.
Спорить конечно можно, но когда тебе нужна машина с утра... все доводы против АЗ по температуре уходят на второй план...
А истина как всегда где то по середине...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 19.12.2016 - 14:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1004
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (posoh @ 19.12.2016 - 09:20)
Я считаю что это одна из самых полезных функций сигнализации с автозапуском...
На 10 минут у нас никто не ставит 20-30 минут продолжительность запуска...

Не знаю...
Машине 4 года.Ни одеяла , ни фанерки у радиатора. Заряженный АКБ, хорошее масло и свечи.
Пока проблем с запуском по утрам не было. Тьфу,тьфу,тьфу...

Просто для чего этот ночной запуск?
АКБ отдаст много сил, а зарядиться не успеет. Утром нужно будет много ездить , чтобы компенсировать эти запуски. Иначе постепенная разрядка.

Конденсат забивабший глушитель наглухо - это тоже не выдумки. Если с утра не покататься как следует , то через несколько ночей не заведётесь.

Для холодного запуска используется очень богатая смесь. Обычно на галстуке с залитыми свечами притаскивают именно машины любителей ночных прогревов...

Не понимаю ночные прогревы. Хорошее масло даже в -40 останется маслом. Утром обычно чуть теплее чем ночью. Уж если ночью 2-3 раза получилось, то утром на один раз уж точно силы найдутся.

Может это по тому , что у нас -35 бывает редко...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 19.12.2016 - 14:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1004
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 19.12.2016 - 05:26)
На патрубках он будет показывать что угодно, только не температуру двигателя. Особенно если установлен котёл подогрева.
Тогда лучше пусть уличную температуру меряет.

Лет 7 назад работал установщиком. Датчики прикрученные к ДВС часто накрываются. Одна машина из ста возвращается в течении первого года.
Пусть лучше этот датчик показывает среднюю температуру подкапотного пространства, чем вам - установщику придётся решать проблемы с заменой за свой счёт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 20.12.2016 - 07:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1004
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Довыёживался. Не завёлся с утра.
-35. Стартёр делает 2 оборота и включает аварийку wink.gif . Ну то есть напряжение падает ниже 9V.

Снял АКБ, бросил в кипяток на 15 минут. И завёлся. Просто АКБ уже 4 года. Последний раз проверял его ещё осенью 1.26... Не ожидал сильных морозов. Завтра на работе поставлю на зарядку.

Только мне всё равно кажется, что если бы включил себе запуск по температуре, то с утра получил бы Машину с безвозвратно залитыми свечами и в хлам севшим АКБ.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андреи81
Дата 20.12.2016 - 07:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1041
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dopstop @ 20.12.2016 - 08:35)
Последний раз проверял его ещё осенью 1.26...

Это показания чего? У меня нагрузочная вилка,проверяю по падению,1,26 это время?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 20.12.2016 - 09:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4554
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Очевидно, плотность.
Саш, нарассказывал ужастиков. Поверь, очень много людей годами пользуется автозапуском. И ни каких проблем от этого не испытывают.
А вот холодный запуск для двигателя - это беда.
Мне пару лет назад пришлось своего заводить без подогрева в -40 (Гидроник глюканул). Завёлся. Но больше такого экстрима не хочу. Грохот стоял нехилый и весь двор многоэтажки в синем дыму. С полминуты выдержал, заглушил. Подождал несколько минут. Опять завёл и только через секунд 15-20 стук начал стихать.
По моим ощущениям, -35 это своеобразная граница, после которой для машин становится холодно. Меняются понятия холодного запуска, греет ли печка, как закрываются двери, насколько деревенеет подвеска, сиденья... В общем, начинаешь задумываться, "а может лучше на автобусе на работу?"
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 20.12.2016 - 11:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Любое действие эффективно, если используется грамотно. Холодный мотор увеличивает пусковой ток кратно. Если горячий мотор редукторный стартер запускает за 0,5 секунды и током менее 80 ампер (для моторов 1-2 литра) - это всего менее 0,5/3600х 80= 0,01 ач ! В мороз время запуска увеличивается до 5-30 секунд ,(если с первой попытки) а ток возрастает до 250-500 ампер т е за попытку 5 секунд при токе 500 ампер (если АКБ в состоянии отдать такой ток) батарея теряет в 60 раз больше т.е 0,6ач! Если с первой попытки не получилось ,ещё 1 ач, третья - 1,5-2ач. Вроде не много? Но ёмкость батареи при разрядке большими токами значительно меньше указанной на корпусе, поскольку она измеряется при разрядном цикле 0,2С. Вроде не так большая разница, но при -30Со эквивалентная ёмкость составит всего 18% от ёмкости при +25Со и пусковые токи при +25Со и -30 Со отличаются в 3 раза. И главное что промёрзшей до -30Со батарее генератор должен выдавать не менее 15-15,8 вольт иначе батарея просто не будет потреблять ток и соответственно зарядки не будет, что фактически и происходит со штатными регуляторами напряжения генераторов. Поэтому и получается, что эквивалентная и рассчитанная математически величина очень сильно разнятся. Поэтому время прогрева надо выбирать с умом, а не от балды! И если пользуетесь автозапуском, то как минимум в трубе глушителя необходимо просверлить отверстия в нижних точках (всего 1,2-2,0мм диаметром) , чтобы конденсат мог вытекать, или ставить машину таким образом, чтобы конденсат мог стекать естественным путём. Но для этого надо задирать передок под углом 20о минимум.
В этом смысле конечно электроподогрев с встроенной помпой лучший вариант, главная проблема - нужна розетка 220в с током порядка 10-16 ампер , т.е проводка соответствующего сечения. Обычный удлинитель с проводом 2х0,75 мм2 здесь использовать опасно. Минимум 2х1,5, а лучше 2х2,5 мм2. За то запрограммировал розетку на 40-50 минут до времени выезда и к этому моменту вы сядете в тёплый салон и без проблем уедете в нужное время. И это в денежном выражении дешевле При трёх -четырёх кратном прогреве на бензине это будет не менее 2 литров в сутки или же электрически при 2 квт подогревателе и 40 минутах работы в сутки- чуть более 1,2 квтч т.е примерно 3-5 рублей вместо 60-70 р на бензин или солярку. И выезжая на тёплом моторе часовой расход при коротких(менее 10км ) поездках снижается примерно вдвое. А запуск "отморозков" иномарок люксовой категории вообще иногда чревато попадаловом. Вспомните статью на эту тему написанную кем то из северян.


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 20 )
Присоединённый файл  ________________________.rar
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы