Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Аккумулятор Agm, Низкое напряжение заряда на ХХ
2756
Дата 2.04.2014 - 09:01
Цитировать сообщение




Unregistered














Здравствуйте.
Достался мне, почти нахаляву, б/у аккумулятор Optima Red Top 4,2L. Емкость: 50 Ач. Автомобиль у меня Ford Focus 2 с генератором 120А. С предыдущим АКБ проблем не было, поставил AGM из-за музыки.
Собственно, проблема в том, что с этим АКБ, напряжение зарядки при оборотах мотора до 1100 стало низким. Порядка 13,8В. При повышенных оборотах, все хорошо и напряжение 14,4В. На "холостых" АКБ жрет зарядку с таким аппетитом, что моргает подсветка и фары (едва заметно), и чувствуется повышенная нагрузка на двигатель.
Аккумулятор, при всем этом, чувствует себя довольно неплохо. При выключенном моторе, и включенных потребителях "по максимуму", напряжение не падает ниже 11,7-11,6 в течение 2-3х минут, дольше не проверял.
Сколько лет аккумулятору, уже не узнать. Со старым АКБ таких просадок напряжения не замечал (есть вольтметр на дисплее магнитолы).
Подскажите, пожалуйста, в чем может быть причина.


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
Top
denkisan
Дата 2.04.2014 - 13:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Первое что надо сказать- AGM батарее не место под капотом.
Для начала надо зарядить напряжением 14,5 вольта, дав выдержку побольше -15-20 часов. Потом отставить в сторонку и часов через 12 замерить НРЦ, - это будет показатель степени заряженности, если ниже 12.75в, то батарейка уже не в лучшем состоянии.
Второе - у Фордов напряжением заряда рулит ЭБУ двигателя и он настроен на использование батарей с жидким электролитом. Поэтому у Фордов можно наблюдать на батарее до 15.0-15,7 вольта, а это для AGM - практически смертельные условия, долго (более месяца) в таких условиях батарейка не продержится.
Ну и чтобы представлять картину с распределением токов , желательно с помощью клещей постоянного тока посмотреть картину токов. От генератора, сколько на борт потребление, сколько на батарею , сколько по минусу батареи.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
2756
Дата 3.04.2014 - 09:44
Цитировать сообщение




Unregistered














То есть, я так понимаю, нужно переносить АКБ в багажник и ставить перед ним реле регулятор. Перенести АКБ в багажник я итак подумывал, поближе к усилителям. Вчера заметил особенность, напряжение падает, только если потребитель добавляешь, т.е. тормоз зажечь или дальний включить. А если вентилятор заработает и стопы, то напряжение вобще до 12,3 падает, независимо от оборотов двигателя.
Top
окей
Дата 3.04.2014 - 14:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






far space

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 399
Пользователь №: 28324
На форуме с: 26.01.2014



Имеет предупреждений:
(20%) X----


Цитата (2756 @ 2.04.2014 - 10:01)
С предыдущим АКБ проблем не было, поставил AGM из-за музыки.

Если не было проблем, то зачем ставить этот аккумулятор? Наверное все по совету друзей, как обычно))). Вам четко denkisan описал что будет с вашим аккумулятором. На жигуарах это бы еще проканало, а здесь летальный исход обеспечен, вопрос только времени...
Если уж так хочется что-то поставить дополнительное для музыки, то поставьте рядим с усилителем предназначенный для этого конденсатор, а родной аккумулятор верните на место.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
picnic
Дата 3.04.2014 - 16:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Для "музыки" ,что сейчас аккумулятор он и есть,этот аккумулятор способен мгновенно отдать большой ток,что и нужно в музыке.Представьте в сабвуфере "бум",что свет просаживается-тухнет ,а этот аккумулятор способен без конденсатора выдать такой ток без просадки напряжения !
Конденсатор ставят непосредственно возле усилителя именно он сглаживает просадку напряжения,тем самым внося меньше искажений во звуке. Тоже требование и к усилителям ,допустим один у него преобразователь на четыре канала или два на два канала. Если действительно по честному сабвуфер и акустика,то при первом "бум" обычный свинцовый аккумулятор свет тухнет,для того и ставят конденсаторы,которые способны мгновенно отдать ток тем самым сглаживая искажения и звук более реален при своей мощности!

Автору темы: Под капот аккумулятор Са/Ca ,что в теме зарядить и в багажник ,использовать для музыки по назначению.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
2756
Дата 3.04.2014 - 17:20
Цитировать сообщение




Unregistered















Если не было проблем, то зачем ставить этот аккумулятор? Наверное все по совету друзей, как обычно)))

Причина установки такого АКБ вполне осознана. Устанавливать конденсатор - удел чайников. Ни во одной топовой акустической системе конденсаторов нет, потому, что это шляпа полная.
Давайте не будем отходить от темы.

Автору темы: Под капот аккумулятор Са/Ca ,что в теме зарядить и в багажник ,использовать для музыки по назначению.

Генератор вряд ли потянет два аккумулятора.

Top
coon
Дата 3.04.2014 - 17:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4556
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (2756 @ 3.04.2014 - 12:44)
Вчера заметил особенность, напряжение падает, только если потребитель добавляешь, т.е. тормоз зажечь или дальний включить. А если вентилятор заработает и стопы, то напряжение вобще до 12,3 падает, независимо от оборотов двигателя.

Если от стопов или фар, напряжение просаживается, присутствует проблема с генератором. Или в проводке проблема.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 3.04.2014 - 18:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Надо сначала оценить что может генератор на ХХ. Что нужно усилителю в наиболее используемых режимах. Хорошо бы эти режимы записать в реальном времени с помощью осциллографа в режиме самописца, нужно то всего два параметра прописать несколько минут, это ток и напряжение, хотябы на протяжении одной мелодии. Тогда можно прикинуть -как долго можно слушать музыку от штатной батареи. AGM батареи способны отдавать хорошие токи и при этом быстрее восстанавливать заряд при меньшем чем для батарей с жидким электролитом напряжении генератора. Батарею для аудио аппаратуры надо ставить в багажнике, возле усилителя, В этом случае провод от генератора или с + штатной батареи запитать проводом 6-10 мм2, Фарадник ставится для улучшения воспроизведения басов, его с усилителем соединять проводами сечением не менее 16мм2. В итоге вторую батарею можно на природе просто отключать от штатной сети,чтобы энергия для старта была всегда. Систему зарядки можно сделать автоматической, чтобы батарея заряжалась в нужное время и отключалась при снижении напряжения ниже допустимого уровня.
Утверждение насчёт того,что генератор не справится не верно, на тягачах с батареями по 190-220 ач генераторы редко имеют паспортный ток больше 80-100 ампер. Естественно что батарея которая разряжается ниже 50% будет иметь ниже ресурс и количество циклов будет меньше. Как не крути от батареи ёмкостью 50 ач на100% заряженной, мощность, которую можно снять не столь велика при разряде током 0,2 С (всего то 10 ампер!) можно при таком токе послушать музыку примерно 4 часа до 10% заряженности, Это при средней мощности примерно 110-120 ватт (акустической при этом будет менее 70 ватт) если же снимаемую мощность увеличить , то резервная ёмкость батареи падает, ёмкость будет менее 50 , при разряде током в 0,5С (25 ампер) время отдачи будет заметно менее вычисленной и никак не 2 часа, а менее 1 часа.
Однажды мы готовили электрооборудование для экспедиционного автомобиля, который при езде по бездорожью , с частым использованием лебёдки и осветительного оборудования в качестве дополнительного источника использовали тяговую АGM батарею, которая при напряжении генератора (нештатного 230мперного) в 14,5 вольта (максимального предела для АGM батарей) при параллельной работе с штатной батареей (жидкой) ток зарядки на дополнительную тяговую был в начальный момент после хорошей нагрузки в разы больше чем ток зарядки штатной батареи. Батарея быстрее чем штатная восстанавливает заряд. буквально час работы двигателя восполняла 30-50 ач заряженности.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
2756
Дата 3.04.2014 - 19:05
Цитировать сообщение




Unregistered














Denkisan, осциллограф, это, конечно, хорошо... На данный момент, музыку можно слушать с заглушенным мотором довольно долго. За 40 минут интенсивного прослушивания напряжение не падает нисколько!
Хочу просто разобраться, как 50Ач аккум может так любить жрать зарядку... Это уже признак его кончины, или так и должно быть.
Top
denkisan
Дата 3.04.2014 - 19:44
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Насчёт того что напряжение не снижается нисколько - я не поверю, даже у меня с магнитолой всего-то на 50 ватт напряжение батареи просаживается заметно, если громкость приличная. У AGM батарей внутреннее сопротивление как ни странно ниже чем у жидких, поэтому разряженная батарея способна брать зарядку быстрее и генератору с разряженной батареей значительно сложнее достичь рабочего уровня напряжения. Это можно легко увидеть с помощью клещей постоянного тока и вольтметра.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса