Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> О последствиях переполюсовки АКБ на разных авто
denkisan
Дата 6.09.2017 - 21:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Переполюсовка АКБ не частая, но и не уникальная ситуация. Просто порассуждаем на тему последствий и видов защиты от такой критической ошибки:
У большинства иномарок в цепи генератора обычно стоит силовой предохранитель, у одних 80-90 ампер у других бывает и под 200 ампер. Но это защита диодного моста, она защитит диодный мост от выгорания диодов. На ВАЗах такой защиты раньше не было, хотя ТИС по Шеви Ниве на опелёвском моторе X18XE такая защита имеется ,но через Ж, стоят впараллель 2 40 амперных предохранителя, на машинах с отечественными моторами ситуация не нормальная, - защиты нет, -генератор откровенно слабый -80 ампер это ни о чём. Правда сейчас ВАЗ исправился и ставит бошевские генераторы на 120 ампер. Обычно последствия с минимальными потерями у Тойоты, у них всё сделано по уму, по немцам особенно до 2000 годов было тоже плохо, не скажу по Опелю, но БМВ точно такой защиты от дурака не имели. Почему затронул эту тему? На ВАЗовских Бошевских ЭБУ защита от обратной полярности была с помощью сапрессоров, на Ителмовских и Автэловских ЭБУ - пусто! Они как и немцы считают что перепутать полярность не возможно, но наши умельцы могут!!! Обычно если ЭБУ с сапрессором, -результат предсказуем- если сапрессор продержался долго и предохранитель дал ему испытать на себе большие токи, то возможны выгорание печатной дорожки, пробой перехода в сапрессоре, - это значит ЭБУ легко восстановим. Если предохранители китайские леденцы из алюминия, то последствия для проводки бывают неприятные.
Сегодня сын звонил, Шнива 2012 года с российским 1,8 мотром, но генератор уже бошевский, перепутали полярность, но упорно держали подключенные провода (не представляю насколько упёртым надо быть чтобы затягивать болты клемм не подходящие по размерам!) Сплавился провод силового плюса от АКБ до генератора, соответственно из-за отсутствия нормальных электросхем у ВАЗовских изделий проанализировать возможные повреждения сложно. Сын сказал что как ни странно моторный ЭБУ вышел на диагностику, и в монтажном блоке всего один сгоревший предохранитель, но и после правильного подключения предохранитель сразу после замены сгорел. На приборке ни маслёнки ни других лампочек кроме чека не горит, попытался посмотреть по мурзилкам, по которым работает ВАЗ, исплевался, опять те же грабли с электросхемами! tema.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Андреи81
Дата 6.09.2017 - 22:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Приднестровье г. Бендеры

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1041
Пользователь №: 27655
На форуме с: 7.11.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не знаю как по поводу переполюсовки на ВАЗах,а вот снятие клемм для проверки работы генератора на иномарках частый случай,последний случай 210 мерин,перестало работать почти все,загорелись все индикаторы на приборке,но авто постояло и даже завелось,до сих пор поражаюсь что ничего не выгорело. diatel.gif,,на Рено при такой же ситуации,погорело несколько предохранителей и комфорт с блоками в дверях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
LVChebakov
Дата 6.09.2017 - 22:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Украина г. Лисичанск

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 268
Пользователь №: 24188
На форуме с: 3.09.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 6.09.2017 - 22:02)
На приборке ни маслёнки ни других лампочек кроме чека не горит,

Поводок массы на двигатель отгорел похоже на этой Шниве.
Любопытно какой-же силой ток развивался по этой цепи. Мне всегда казалось, что при К.З. в случае изменения полярности АКБ напряжение бортовой проваливается практически до 0-1,5В и электронные блоки не страдают. Правда попробовать это на практике не очень хочется laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
picnic
Дата 6.09.2017 - 22:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


F19 сгорает ?
Реле указателей поворотов первым делом бы вынул из МБ, хотя и в самом МБ в цепи 15 диоды стоят на реле поворотов и паузы стеклоочистителя, которые могло пробить.
АПС-6,
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
433MHz
Дата 7.09.2017 - 09:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Ростов-на-Дону / Чалтырь

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 101
Пользователь №: 12237
На форуме с: 17.11.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Недавно притягивали Элантру HD. Сгорел силовой пред на 50А и несколько мелких. После замены все заработало.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 7.09.2017 - 10:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (LVChebakov @ 6.09.2017 - 22:20)
Поводок массы на двигатель отгорел похоже на этой Шниве.
Любопытно какой-же силой ток развивался по этой цепи. Мне всегда казалось, что при К.З. в случае изменения полярности АКБ напряжение бортовой проваливается практически до 0-1,5В и электронные блоки не страдают. Правда попробовать это на практике не очень хочется  laugh.gif

Если бы так , то моторник на диагностику не вышел. И минусовой провод там на 25 квадратов с клеммы идёт на болт на коробке вроде, генераторный плюсовой потоньше и через 120 амперный диодный мост он самое слабое по сечению место.
Когда на Транспошном тестере проверяю диодные мосты, то при токе порядка 3 ампер падение в прямом направлении порядка 0,9-1,1 вольта, на каждом диоде, а у диодного моста от плюса (В+) на массу получаем 1,9-2,2 вольта. хотя для цепей с реле, имеющим диод параллельно обмотке , транзистору ключа похоже песец. Вот про провод с кузова на минус АКБ возможно он , но там вроде бы цепь не складывается, хотя без нормальной схемы сходу сказать сложно. У меня они бывают только с вопросами прошивки и диагностики. Погорельцев ,чтобы копать поглубже не было ещё.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 11.09.2017 - 11:19
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Чтобы восстановить нормальную работу пришлось разобрать монтажный блок и заменить пробитый диод как раз на реле аварийки и поворотников.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 11.09.2017 - 11:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И чтобы понять почему при подключении аварийки вышибает предохранитель,или при включении поворотов вот еще схемка . И ссылка наhttp://vnx.su/content/avto/vaz/chevrolet-n...ectroshema.html Там и на другие авто довольно сносные схемы.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
denkisan
Дата 11.09.2017 - 11:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


И чтобы понять почему при подключении аварийки вышибает предохранитель,или при включении поворотов вот еще схемка . И ссылка наhttp://vnx.su/content/avto/vaz/chevrolet-n...ectroshema.html Там и на другие авто довольно сносные схемы. Просто разжевал то о чём Алексей(picnic) писал выше

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса