Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Замена АКБ на БМВ и прописывание сканером, Хочется разобраться в вопросе поглубже.
denkisan
Дата 20.02.2012 - 16:21
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Суть проблемы, точнее вопроса на который надо найти ответ. Клиенты на новых БМВ Х5 приезжая к нам после покупки и замены батареи говорили о необходимости прописывания новой батареи сканером. У нас на машины с большим количеством электронных блоков замену батарей делают с подключением поддерживающей батареи, на всякий случай, чтобы не адаптировать и не настраивать всё заново. Особенно достал один клиент, у которого видимо проблемы с батареей из-за режима эксплуатации или проблем с железом. Он приезжал несколько раз, пытаясь докопаться до истины, то к нам в Аккумуляторную компанию, то к дилерам в ТТС. Он талдычил про необходимость прописывания батареи сканером, но пока не копая вглубь мы так и не смогли понять чего же он хотел. Вот и хотелось узнать: в чём суть прописывания батареи ,если такая процедура имеется, или это лапша которую дилер старательно вешает этому клиенту на его розовые и доверчивые уши? Наверное Юра (SDL2000) в этой теме , или кто ещё у нас близок к БМВ?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Иван
Дата 20.02.2012 - 17:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



обещалкин


моск. обл г.Раменское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 838
Пользователь №: 19370
На форуме с: 13.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


лично менял батарею на хапятом, никаких адаптаций не делал.... может от года выпуска зависит kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
naik23
Дата 20.02.2012 - 18:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






ХМАО Урай

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 859
Пользователь №: 17132
На форуме с: 2.05.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 20.02.2012 - 18:59
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да он правильно Вас просит


Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 114 )
Присоединённый файл  ________________________SIS_CAS.pdf
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алексей Борисович
Дата 20.02.2012 - 22:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Астрахань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 587
Пользователь №: 790
На форуме с: 27.10.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (колдун @ 20.02.2012 - 19:59)
Да он правильно Вас просит

Извините, а о чем собственно говорит эта страничка? О том, что аккумулятор должен быть заряжен для проведения каких-то действий?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 20.02.2012 - 23:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Почитал по разным форумам и клубам, сын про мерс акулу рассказал, как два пацана у них отметились с этим Мерсом. Гнали его куда-то в Сибирь, остановили их на посту перед мостом через Волгу и давай шманать, машина дорогущяяа тут два пиндюка зелёных, перевернули всю машину, с собаками наркоту искали, закончили проверку а машина не заводится, ключ электронный, дверьми туда сюда похлоппали при проверке и досмотре, а там приводов куча и подсветки , так что машина на эвакуаторе приехала к сыну, много нового он прочитал в ЕSItronic-e когда начал смотреть степено заряда батареи - показало 10%, стартер не включается, пацаны взмолились нам её только заведите!!! После нескольких часов зарядки заряд довели до 57% но сначала сняли стартер, всё прозвонили и потом завели, заглушили, завели повторно только практически как на копейке перемкнули втягивающее. Мне пока не приходилось с такими системами сталкиваться, но сейчас почитав понял, что BMW много тумана навели, с интеллектуальным датчиком аккумулятора, прописыванием батарей, а как всегда непонятки вызывают кучу домыслов и кривотолков. Фактически видимо надо сканером выбрать тип батареи (жидкостная или гель-AGM) и ёмкость в виде поправочного коэффициента. Надо будет INPA шнурок с софтом купить и практически разобраться с меню. Оценить состояние батареи по НРЦ контроллеру не сложно, но иногда даже самый крутой из приборов по АКБ- Мидтроникс с новыми батареями замеряет корректно, а с возрастными иногда осечка , батарею которая еле крутит стартер при проверке перед этим оценивает как отличную. Теперь надо копать вглубь: что же это за такой зверь- ISB- интеллектуальный сенсор батареи. Может такое загадочное название тоже туман в глаза, типа датчика Холла для измерения тока в силовом проводе, чтобы примерно оценивать баланс. Хотя по точности измерений на панели выводится результат с тремя знаками после точки - например 14.736мв, тоже придание значительности. хотя нередко у этих крутых авто на генераторе всё ОК! а в багажнике на выводах батареи почти не 0,3-0,6 вольта ниже.
Вот и результа поиска: http://tis.spaghetticoder.org/s/view.pl?1/08/88/45&lang=RU точно то что и предполагал, датчик тока, температуры и напряжение для передачи этих параметров интерфейс, по САN шине стучит на батарею контроллеру движка! Только не совсем понятно каким образом эти мозги будут учитывать пополнение заряда с помощью зарядного устройства, ведь в это время остальные блоки после 70 минут должны уснуть, или напряжение выше 1 вольт не позволит им уснуть? Чем глубже тем больше вопросов, тем больше инфы надо перелопатить чтобы осмысленно понять.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Дата 20.02.2012 - 23:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Одесса

Профиль
Группа:
Сообщений:
Пользователь №:
На форуме с: --



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 20.02.2012 - 23:10)
Вот и результа поиска: http://tis.spaghetticoder.org/s/view.pl?1/08/88/45&lang=RU точно то что и предполагал, датчик тока, температуры и напряжение для передачи этих параметров интерфейс, по САN шине стучит на батарею контроллеру движка! Только не совсем понятно каким образом эти мозги будут учитывать пополнение заряда с помощью зарядного устройства, ведь в это время остальные блоки  после 70 минут должны уснуть, или напряжение выше 1 вольт не позволит им уснуть?

Чуть поправлю: этот датчик имеет не CAN-интерфейс, а BSD(BSS). Он висит на той же шине, что и генератор. Состояние батареи расчитывается программно по токам заряда/разряда, напряжению и температуре. Такой же метод контроля батареи применяется на америкацах с системой RVC, только там управление похоже на SIG, т.е. ШИМом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 21.02.2012 - 00:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (denkisan @ 20.02.2012 - 16:21)
Он талдычил про необходимость прописывания батареи  сканером, но пока не копая вглубь мы так и не смогли понять чего же он хотел. Вот и хотелось узнать: в чём суть прописывания батареи ,если такая процедура имеется, или это лапша которую дилер старательно вешает этому клиенту на его розовые и доверчивые уши?  Наверное Юра (SDL2000) в этой теме , или кто ещё у нас близок к БМВ?

Привет Шамиль,
Вот что написано в АД:
Сам не имел случай встречаться с такой проблем, так что мнение, как ремонтника нет, но как потребителя, чи уши свободнь!е для повешивание
rolleyes.gif , хочеться сказать: Очень мне похоже все ето на норму для яйц в ЕС /Европейский союз/, которая говорить, что на курицу положено не меньше пол квадратного метра жизненного пространства, чтоб она бь!ла счастлива и носила качественнь!е яйца, которь!е нам понравиться больше. Хотья мне никакой разнице не нахожу от ,,счстливье" и ,,несчастнь!е".
Все ето только с цельи удорожать продукцию и сделать потребителя вполне зависим от дилерь! yasno.gif

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
sdl2000
Дата 21.02.2012 - 08:24
Цитировать сообщение




Unregistered














Самому с этим сталкиваться пока не приходилось. Но т.к. есть BMW OPS думаю справлюсь.

А так рекомендации всем, кто хочет иметь дела с БМВ. Качаем софт Инпа, качаем ДИС, качаем ТИС и WDS.

Внимательно курим вот этот форум (если Админ ссылку не прибъет)
http://bmwpost.ru/forum/forumdisplay.php?f=59

С авто до Е70 работает обычный К-Лайн. Дальше - Д-Кан. Еще дальше - по идее Инпа обновленная с ISIS должна брать авто серии F, но сам не пробовал, не знаю.
Top
колдун
Дата 21.02.2012 - 09:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Алексей Борисович @ 21.02.2012 - 00:32)
Цитата (колдун @ 20.02.2012 - 19:59)
Да он правильно Вас просит

Извините, а о чем собственно говорит эта страничка? О том, что аккумулятор должен быть заряжен для проведения каких-то действий?

Вопрос был поставлен, нужно ли прописывать АКБ. Без наличия КТС эта информация бесполезна. С другим сканером работа по другому.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 22.02.2012 - 23:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (autonica @ 21.02.2012 - 00:45)
этот датчик имеет ... BSD(BSS). Он висит на той же шине, что и генератор.

Сегодня ползал по схеме подвески Х5, мимоходом зацепил:

Присоединённый файл ( Кол-во скачиваний: 77 )
Присоединённый файл  BSD.pdf
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 23.02.2012 - 11:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Подводя итоги могу сделать выводы, правда опять же это результат умозаключений после изучения различной информации от производителей.
Интеллектуальный датчик батареи(котроллер) позволяет контролировать состояние батареи, её заряженность и состояние. Измеряя напряжение и расход/приход энергии(ёмкости) по вытекающему/втекающему току контроллер , как аккуратный кладовщик ведёт учёт остаточного заряда в батарее и способствует ограничению расхода при снижении запаса энергии, необходимого для запуска двигателя стартером.
Имея постоянно под контролем три параметра можно довольно точно оценивать заряженность батареи, поэтому в любой момент времени IBS имеет в памяти данные о запасе энергии в батарее. Тип батареи (AGM-GEL\жидкий электролит) накладывает ограничение на максимальное напряжение при зарядке, поскольку первые не имеют возможности долива воды,то и потеря воды при парегреве недопустима- как результат ограничение напряжения на уровне 14,5 вольта при 20С. (Буквально вчера поменяли AGM батарею на жидкостную по гарантии на КИА Соренто, поскольку AGM батарея не выдержала и года в жарком подкапотном пространстве чёрного авто, ).

Если на Х5 менять батарею без прописки, но с "поддержкой" в итоге имеем в памяти IBS информацию о заряженности например 45-50% , подключив новую 95-100% заряженную батарею даже аналогичную по типу и ёмкости, получим не совсем корректную ситуацию: система будет считать что заряженность прежняя и при расходовании энергии на стоянке в покое, возможно ошибочное загорание жёлтой лампы предупреждения о недопустимой разрядке батареи и необходимости зарядки батареи(хотя фактически это не так!) Стирается ли информация о величине остаточного заряда при обесточивании сети в случак замены батареи без поддержки , не смог найти информации, так что вывод таков: при замене АКБ , особенно при установке батареи другого класса и ёмкости - прописывать батарею необходимо.
Про особенности алгоритмов расчётов текущих параметров ничего определённого для себя не нашёл, только общие фразы, как в презентациях.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
колдун
Дата 23.02.2012 - 12:53
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Красиво, у меня бы так объяснить не получилось. appl.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
автомеханик
Дата 23.02.2012 - 12:55
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Тирасполь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1309
Пользователь №: 11493
На форуме с: 4.08.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Браво,Шамиль. appl.gif appl.gif appl.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иван
Дата 23.02.2012 - 13:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



обещалкин


моск. обл г.Раменское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 838
Пользователь №: 19370
На форуме с: 13.01.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


слов нет....... appl.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса