Ответ в темуСоздание новой темы

> Клапан адсорбера ВАЗ, где пружинка-то?
Андрей
Дата 26.08.2017 - 11:03
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Зашла тут по случаю машинка (фото). При проверке на подсосы воздуха дымогенератором оказалось что клапан адсорбера просто не держит... т.е. абсолютно. На всякий случай бачек адсорбера обозначен зеленым кругом (вдруг иностранец какой в тему зайдет smile.gif ).

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 26.08.2017 - 11:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Дым же из бачка шпарил как из самовара... на фото дым получился не очень, но с таким отказом клапана столкнулся впервые.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 26.08.2017 - 11:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Клапан заменил на новый. Ни разу еще не доводилось менять, хотя были случаи "под замену", но "наш" человек за неисправность это не считает. В этот раз эффект был убедителен и клапан был приобретен без лишних разговоров. Из неприятностей нового - стрекот уж сильный. Старый же остался мне "для опытов". Вот он на фото:

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 26.08.2017 - 11:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


"Сломав" заливку винта и выкрутив его, аккуратно вытряхнул все на стол. Я ожидал что в нем развалилась или изношена запорная резинка. Но, резинка оказалась целая. Пошёл в интернет и на "Чиптюнере" обнаружил подобный клапан "в разрезе". Но, там была еще отбойная пружинка в месте который я обозначил зеленой стрелкой. На этом "подопытном", даже при углубленном изучении пружинки (или её остатков) совсем не обнаружил (неужели улетела в ДУ?)

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 26.08.2017 - 11:22
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Прикинув далее все посадочные и установочные - так и не понял как туда можно ту пружинку внедрить вообще, с завода. Зато есть две хорошие выточки на якоре и упорном винте... похоже что если пружинке и быть, то быть ей в этом месте. Подобрал соответствующую пружинку от щеток реле-регулятора и вставил её на выточки (предварительно проверил на задевание за внутреннее отверстие клапана). На фото как раз это место где и лежит пружинка. Собрал клапан. Завенул винт до упора и потом вывернул на полоборота. Попробовал подуть в клапан - ртом не дуется. Подключился на АКБ вкл/выкл - работа отличная.
Вопрос - думаю что восстановил его "жизнедеятельность"? И куда девалась пружинка? Вроде аккуратно все высыпал из клапана... (хотя могла и проскочить мимо внимания). И судя по работе клапана на автомобиле - не было её там... blink.gif Неужели, с завода, эти пружинки стоят на входе клапана, у запорной резинки и при поломке улетают в ДУ? Хотелось бы комментариев...


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
picnic
Дата 26.08.2017 - 11:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2016г."


Алтайский край

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3820
Пользователь №: 11919
На форуме с: 11.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Ещё бы перед клапаном от адсорбера установить топливный фильтр с классики или подобный, что бы угольная пыль не засоряла клапан, иначе он потом начинает подклинивать.

На приоре раз в месяц обязательно промывал этот клапан, пока не поставил фильтр, минимум два года уже и проблемы не стало.
Также на Мазда, на дорестайлинге нет этого фильтра, а на рестайлинге установлен уже с завода.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 26.08.2017 - 11:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 26.08.2017 - 12:26)
Ещё бы перед клапаном от адсорбера установить топливный фильтр с классики или подобный, что бы угольная пыль не засоряла клапан, иначе он потом начинает подклинивать.


Леш, да с фильтром понятно..., но вот так чтобы "свистело" без задержки через бачок... Я за этот год с небольшим много машин "продымил", но такое впервые. Клапан вроде "на левый" не похож и стоял на этой "двенашке" давно...

-/-/-/-/-/-/-

Нашел я эту фотку с сайта "www.chiptuner.ru". Клапан что в разрезе аналогичен моему подопытному. Пружинка о которой я писал в зеленом круге. Как её можно туда засунуть? Только до отливки корпуса. Проточек никаких нет в средней части (красный круг). И якорь клапана на моем хромированный, а на этом фото чернуха какая-то со следами резца... kto.gif

Это сообщение отредактировал Андрей - 26.08.2017 - 15:01

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
dopstop
Дата 26.08.2017 - 18:32
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1003
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 26.08.2017 - 12:09)
Клапан заменил на новый. Ни разу еще не доводилось менять,

Одна из самых частых поломок на жигулях.
Подробнее писал тут http://lada-chip.esy.es/kpa.html

Менять их проблеммотично, очень много брака в магазинах. Давольно -таки часто приходится шить. Чинить не пробовал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dopstop
Дата 26.08.2017 - 18:38
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Пермь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1003
Пользователь №: 15941
На форуме с: 4.01.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (picnic @ 26.08.2017 - 12:26)
Ещё бы перед клапаном от адсорбера установить топливный фильтр с классики или подобный, что бы угольная пыль не засоряла клапан, иначе он потом начинает подклинивать.

На приоре раз в месяц обязательно промывал этот клапан, пока не поставил фильтр, минимум два года уже и проблемы не стало.
Также на Мазда, на дорестайлинге нет этого фильтра, а на рестайлинге установлен уже с завода.

Опыт показывает, что фильтр перед КПА - штука бесполезная . За последние семь лет в диагностике видел несколько десятков неисправных КПА, и только один из них по причине рассыпающегося адсорбера.

Долго спорил с гарантийщиками. Приезжает машина у которой клапана накрываются один за другим. Инженеры трясут адсорберы, ищут пыль... А её нет.
Как только привозят нормальный клапан, не бракованный - ошибка уходит.
А машины с фильтрами на КПА, обычно приезжают с ошибкой по КПА. Не помогает им этот фильтр.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Широкий
Дата 27.08.2017 - 10:56
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Татарстан г.Нурлат

Профиль
Группа: Профи
Сообщений: 69
Пользователь №: 28974
На форуме с: 12.04.2014



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Раз речь зашла о фильтрах, то спрошу здесь. Недавно была Веста, 20 000 км пробега, глохнет через какое то время после запуска двигателя, оказалось снижается т давление топлива, полез искать фильтр тонкой очистки и... не нашел. Начал шерстить инет и нашел описание, что бумажный фильтр установлен в модуле бензонасоса, срок службы не ограничен )))) Дальше вынимаю модуль БН и нет тама ничего, кроме сетки. Промыл сеточку и дальше поехала Веста.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 27.08.2017 - 11:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (dopstop @ 26.08.2017 - 19:32)
Одна из самых частых поломок на жигулях.
Подробнее писал тут http://lada-chip.esy.es/kpa.html


Александр, спасибо за опыт работы! Что касается "механических" изъянов этого дела - все понятно. Осталось не ясным в каком конкретном случае лучше всего избавиться от адсорбера программно. По сути эта штука-то хорошая.

И теперь хотелось бы попытаться немного вникнуть в причины отказа клапана, если это не угольная пыль. Как и писал выше, на фото разрезанного клапана с "Чиптюнера" видно что якорь электромагнита грубо обработан. Возможно это и есть одна из основных причин отказов некоторых клапанов КПА? Дело в том что пары топлива из бака агрессивны и понемногу проникая в сторону якоря будут вызывать коррозию поверхности необработанного металла. Вот сейчас, по случаю, разберу клапан с автомобиля "Калина" оставшийся у меня после восстановления эл.проводки моторного отсека из-за пожара. Думал что я его выкинул тогда...
Вот он на фото. Эх... судьба... sad.gif , но трудился он исправно с завода, с 2007 года, почти 10 лет, без нареканий.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 27.08.2017 - 11:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Освобождаем упорный винт якоря и выкручиваем его. Здесь якорь вытряхнуть не получилось. Он заделан как на фото с "Чиптюнера" с обратной стороны.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 27.08.2017 - 11:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Значит, отламываем "носик" и удаляем остатки основания. В зеленом круге видно торец якоря без уплотнительной резинки. Резинка развалилась от температуры в пыль.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 27.08.2017 - 11:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вынимаем якорь в сторону отломанного носика и затем его пружинку. Запорная пружинка в этом клапане одета на якорь и отталкивается от противолежащей клапану поверхности корпуса. Отремонтировать такой клапан сложно и не нужно. Наша же цель - посмотреть какого качества поверхность якоря. Как и ожидалось, на "настоящем" клапане якорь полирован и хромирован. Т.е. защищен от мелких пылинок (от подтормаживания на неровностях) и от коррозии. Пружинка, видимо, так же с обработкой. Иначе бы сгнила быстро.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
evgen58
Дата 27.08.2017 - 14:07
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4464
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Широкий @ 27.08.2017 - 11:56)
нашел описание, что бумажный фильтр установлен в модуле бензонасоса, срок службы не ограничен )))) Дальше вынимаю модуль БН и нет тама ничего, кроме сетки. Промыл сеточку и дальше поехала Веста.

Плохо смотрел видимо,потому как вокруг самого моторчика бензонасоса стоит сам фильтр,то есть, бензонасос установлен в фильтр!!! https://лада.онлайн/car-description/reviews-tests/lada-vesta-reviews-tests/1484-osobennosti-toplivnoy-sistemy-lada-vesta.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темы Ответ в темуСоздание новой темы