Страницы: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> Волга крайслер-плавает напряжение зарядки
karel
Дата 19.12.2012 - 19:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Наблюдается колебание выходного напряжения с генератора. Причем напряжение завышенно в диапазоне 14.5-15.5 вольт. Генератор управляется ЭБУ Motorolla. Явно проблема с падением напряжения в питании ЭБУ. Хотя не факт, потому что в дате наблюдается то же 15 вольт!
Я думал, насчет выносного регулятора, но напрягает вот это:
Цитата
Если установить выносной регулятор напряжения, то ЭБУ «видит» несоответствие желаемого и реального напряжения и пытается компенсировать нехватку поднятием оборотов ХХ.

Взято отсюда: http://chiptuner.ru/content/pub_16/
Есть ли у кого практические наработки как с этим бороться?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 19.12.2012 - 20:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Не знаю, я ставил проблем не было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 19.12.2012 - 20:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


По Крайслеру нет наработок (и не будет видимо), но вообщем по Волге я посмотрел бы места подключения сигналки (если таковая имеется) в разрывах питающих проводов. Падение напряжения в этих скоропоспешных скруточках совсем не редкость.
PM
Top
karel
Дата 19.12.2012 - 20:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Не знаю, я ставил проблем не было.

Ставил что? Внешний регулятор? Обмотку возбуждения ничем не иммитировал?
Насчет сигналки-этот вариант то же проработаю в субботу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
колдун
Дата 19.12.2012 - 20:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да внешний РР, не имитировал обмотку. Питание на РР подавал через реле с силовых предохранителей
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 19.12.2012 - 21:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А ради интереса не пытался разобраться в проблеме? Неужели все таки ЭБУ виноват!?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NikitosStainless
Дата 20.12.2012 - 01:37
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Лучший новичок форума в 2012г."


Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 261
Пользователь №: 21773
На форуме с: 31.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


С мотороловским эбу были проблемы, решали установкой выносного реле 2101 - напряжение на борту держит 14-14,2 стабильно, у генератора штекер двухконтактный - один контакт на массу, второй - к выходу "67" реле, само реле запитать поближе к замку зажигания , чтоб компенсировать потерю в проводах, тогда реле будет "видеть" напряжение на замке, который является точкой "раздачи" на основные потребители. Пару "ГАЗелей" и несколько "Волг" года полтора ездят не жалуясь ни на перезаряд, ни на нехватку напряжения. Сделано это конечно было от недостатка спецов по "мозгам" и малого количества времени (в частности газельки были рабочими,для них простой - потеря денег). Также по Сыктывкару ездит Додж Игл с "копеешной" реле, и с его количеством потребителей электроэнергии также жалоб нет. Если возьметесь, поковыряйтесь у нее в мозгах, интересен результат, достигнутый не моим колхозом квадратно-гнездовым, а "по-науке".
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
feuodor
Дата 20.12.2012 - 02:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Петербуржск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 544
Пользователь №: 14916
На форуме с: 31.08.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


все от корявой проводки эбу происходит, а гена в порядке wink.gif
Там кажись ниппон денсо прикрутили...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 20.12.2012 - 07:46
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (NikitosStainless @ 20.12.2012 - 02:37)
само реле запитать поближе к замку зажигания , чтоб компенсировать потерю в проводах

Все равно, при включении вентилятора радиатора, напряжение на выходе (через "копеечное" реле естест.) будет чуть выше. Уж, больно "шикарная" бортсеть на "Волге".
PM
Top
Василич
Дата 20.12.2012 - 12:20
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Зима,Иркутской обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1490
Пользователь №: 3904
На форуме с: 15.02.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


На днях была новенькая Волга с двигателем Крайслер,никто ничего не переделывал,с завода стоит генератор Денсо и в нём вместо встроенного РР,просто щётки,выведены на два пина штатного разьёма на генераторе.Стоит реле регулятор как был на Волгах(выносной Р13.3702-01).Всё заводское ничего не колхожено.Всё работает хорошо,дёшево и очень ремонтопригодно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
karel
Дата 20.12.2012 - 13:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Насколько я понял выносной регулятор стоит если ЭБУ Микас 11.
В случае с моторолой он встроенный в ЭБУ.
Кстатим, ради интереса мосмотрел схему на крайслер вояджер 2003 года-ЭБУ похоже одинаковые, соответственно и подключение то же! Но не разу не слышал, что бы на них плавало напряжение
kto.gif
Хотя и блок стоит не удачно, под подкрылком...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
NikitosStainless
Дата 20.12.2012 - 14:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Лучший новичок форума в 2012г."


Санкт-Петербург

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 261
Пользователь №: 21773
На форуме с: 31.10.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Все ГАЗовские изделия с моторами крайслер комплектуются Nippon Denso генераторами и Mitsubishi стартерами. По поводу управления генератором - может быть и реле внешнее и контроль через ЭБУ, с внешним проще разобраться, а с управлением "мозгами" - квалификации не хватает, времени не хватает, оставляли с внешним реле и штатным штекером на ген (может в будущем когда нибудь...и т. д. и т. п.). Все равно блок управления включит индикатор отсутствия заряда только в случае превышения и понижения бортового напряжения, и поэтому отсутствие контакта в штекере возбуждения мозгам жить не мешает
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
denkisan
Дата 4.04.2013 - 19:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Насколько понял на Крайслеровских моторах есть варианты , есть контроллеры Мотороловские и Микасы , система зарядки тоже разная, на Мотороловском ЭБУ регулятор наполовину расположен в генераторе, а регулирующая-сравнивающая частьв мозгах мотора. На моторах с Микасами в случае Дэнсовского генератора фактически регулятор внешний и в генераторе стоит только щёточный узел, причём оба вывода щёток выведены на разъём( неразумное решение на мой взгляд) т.е. минус подаётся по длинному проводу сечением 0,35 или 0,25 мм2, вместо того чтобы соединить одну щётку сразу на корпус, видимо сделано это для того чтобы можно было использовать регуляторы с управлением как по минусу , так и по плюсу. В моём случае получилось следующее: принесли Дэнсовский генератор и внешний регулятор, жаль его не сфотографировал, проверил его на тестере карговском, ни в варианте А+ ни в В+ не работает, отправил хозяина за регулятором, он принёс калужский, с таким же разъёмом ,но компактнее. Проверил его на работоспособность- выдаёт 14,3 вольта. Генератор даже не стал смотреть, поскольку японское качество знаю. Вечером они поставили всё на машину и напряжение так и не появилось, заменили генератор на новый- тот же результат. В итоге утром эта Газель приехала ко мне- мол разбирайся !
Пошарил в интернете- схемы зарядки на такую Газель не нашёл, начал дёргать провода, но так и не добрался до точки из которой приходила пара проводов в гофре подведённая к разъёму на генераторе. Решил снять и разобрать генератор, поскольку поиском схемы его не нашёл. Вот что увидел- взамен регулятора вставлена пустышка с конденсатором, а щётки выведены на пины разъёма , вывод с плюсовой подковы привинчен, но не задействован.
В итоге оказалось, что родной регулятор рулил по плюсу, а нижняя щётка сидит на массе. После разборки, прозвонки и возврата родного регулятора , проверки всех разъёмов и реле напряжение появилось, сначала 12,9 потом прогазовал и напряжение довольно быстро поднялось до 14 вольт и через 5 минут выше 14,55 в не поднималось. Погонял минут 15 - всё ок!


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Харитон
Дата 7.04.2013 - 19:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






UA Херсон

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 216
Пользователь №: 19876
На форуме с: 1.03.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Был такой а/м, прошел путь DENKISAN, проблема была в чистоте и качестве контактов цепи возбуждения.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
denkisan
Дата 7.04.2013 - 20:48
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


У Дэнсо роторы довольно низкоомные2,5-2,7ома , и каждая доля ома потерь в проводке, особенно на разъёме м пинами по 1,5-2 мм шириной, которым пропускать пульсирующий с приличной частотой ток порядка 5-7 ампер не совсем правильное решение. Тем более подавать минус по отдельному проводу из пучка, когда на щёткодержателе масса совсем рядом- это что то! Я сначала думал в разъёме окисление, а оказалось ещё фирменная защитная смазка, которая обычно в разъёмах Тойот в подкапотном пространстве использовалась в 90 годы всегда, сейчас редко с ними приходится работать. ГАЗовская электропроводка и схемотехника это отдельный разговор, единственное, за что им можно сказать спасибо- это за человеческие принципиальные электросхемы ( в отличие от ВАЗов у которых их нет в нормальном виде вообще.) Но вот обилие вариантов двигателей, имеющих свои особенности в схемах это уже полная задница с поиском правильного варианта документации! Интересно , они по прежнему комплектуют все автомобили полными комплектами документации и схемами (как раньше каждый советский телевизор имел в пакете и схемы, и рисунки печатных плат, чего в мире никто уже не делает).
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темы