Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез > Блок климатической установки Vw Polo Climatic


Автор: Hipjeep 12.04.2023 - 18:33
Добрый день, профессионалы. Имею ЭБУ отопителя и полуавтоматической климатической установкой Climatic (J301). Работает почти все (компрессор-кнопка АС, вентилятор на всех скоростях, рециркуляция воздуха) кроме регулировки температуры: заслонки «холодный-горячий» воздух. Данная заслонка управляется сервоприводом V68. И вот на эл.двигатель этого сервопривода не идет питание с ЭБУ: (контакты 13,16 разъема Т18с). Хотел уже покупать б/у блок (6Q0 820 045H), но решил написать на Ваш форум. Может быть есть нюансы, которые я не учел. Мне действительно лучше купить блок (как относящего себя к «чайникам») или есть еще что-то, что нужно проверить?

Автор: submehanic 12.04.2023 - 18:40
Год выпуска, модель двигателя ?
Есть возможность коды ошибок почитать в блоках ?

Автор: Hipjeep 12.04.2023 - 21:06
VW Polo 2008г. 1,4 двигатель BUD
К сожалению, у мне нет сканера и кодов ошибок нет.

Автор: garanat 13.04.2023 - 02:55
На ипонсах моторчики привода дохнут чаще, чем блок управления. При включении зажигания блок климата пытается пошевелить моторчиками и если у него не получается-уходит в аварию, отрубает цепь и больше туда питание не подает.
Снимите привод, попробуйте продуть мотор или просто постучите им о стол слегка, попробуйте запустить на столе туда/сюда.
С гейропейцами мало знаком, но логика должна быть примерно такая же...

Автор: evgen58 13.04.2023 - 08:07
Цитата (Hipjeep @ 12.04.2023 - 19:33)
или есть еще что-то, что нужно проверить?

вместо сервопривода подключить лампочку хотябы 5 ватт.. И пробовать управлять, если лампа будет работать, то моторчик pop.gif

Автор: coon 13.04.2023 - 10:52
В состав сервопривода входит датчик положения. Если ЭБУ не видит положение заслонки, управления тоже не будет.
И лампочка тут вряд ли поможет.

Автор: Hipjeep 13.04.2023 - 11:05
evgen58. я проверял мультиметром выход из блока на моторчик при различных положениях ручки регулятора температуры - нет вообще напряжения

Автор: Hipjeep 13.04.2023 - 11:54
coon, датчик положения - это потенциометр G92 в корпусе привода V68. Tак?
Я измерение напряжения проводил при снятом приводе. Т.е. замер нужно было проводить при подключенном приводе V68 (когда ЭБУ "видит" сигнал от датчика - потенциометра G92.. Правильно?

Автор: evgen58 13.04.2023 - 11:59
Сервопривод подкинуть на другое доступное место и проверить работоспособность, если работает, то виновата плата, или датчик температуры..
Ищите диагноста, будет дешевле, тем более он будет точно видеть и температуру и все эл.привода

Автор: coon 13.04.2023 - 12:52
Цитата (Hipjeep @ 13.04.2023 - 13:54)
coon, датчик положения - это потенциометр G92 в корпусе привода V68. Tак?
Да.
Цитата
замер нужно было проводить при подключенном приводе V68
Да. Но только одним разработчикам известны условия при которых должно идти управление на сервопривод.
Запрет управления может быть при наличии какой-либо ошибки в блоке управления, несоответствии заданной температуры или каких-то других условий. Это ведомо только тому, кто писал программу управления.
Очень легко можно поставить неверный диагноз, приговорив блок управления. Даже проверив сам привод и проводку к нему.
Отсутствие сканера намного повышает вероятность ошибки.
С ним можно посмотреть ошибки, параметры в том виде, в котором их "видит" ЭБУ. Попытаться управлять данным механизмом через управление ИМ. При необходимости при этом замеряя сигнал на выходе...

Автор: submehanic 13.04.2023 - 13:15
Цитата (coon @ 13.04.2023 - 12:52)
Отсутствие сканера намного повышает вероятность ошибки.
С ним можно посмотреть ошибки, параметры в том виде, в котором их "видит" ЭБУ. Попытаться управлять данным механизмом через управление ИМ. При необходимости при этом замеряя сигнал на выходе...
В том числе - "любимое" занятие для VAG'ов - это калибровка датчиков положения заслонок климата.
Бывает, что часть из них не работает из-за какого-то сбоя при всех исправных составляющих. Делаем калибровку/адаптацию, т.е. сообщаем ЭБУ их фактическое положение (необходимо при большинстве ремонтов/заменах элементов) - и всё.

Автор: garanat 13.04.2023 - 15:56
Цитата (submehanic @ 13.04.2023 - 14:15)
В том числе - "любимое" занятие для VAG'ов - это калибровка датчиков положения заслонок климата.
Бывает, что часть из них не работает из-за какого-то сбоя при всех исправных составляющих. Делаем калибровку/адаптацию, т.е. сообщаем ЭБУ их фактическое положение (необходимо при большинстве ремонтов/заменах элементов) - и всё.

Как у них там все сложно в гейропах. Простая крутилка и столько геммороя.

Автор: Hipjeep 13.04.2023 - 16:43
Цитата (coon @ 13.04.2023 - 12:52)
Попытаться управлять данным механизмом через управление ИМ. При необходимости при этом замеряя сигнал на выходе...

Правильно ли я понял: подсоединяю сервопривод к ЭБУ(как и должно быть), но не соединяю его с заслонкой. И вращая вручную сопротивление потенциометра G92 -ищу положение, когда начнет вращаться моторчик привода, т.е. когда на него начнется подача напряжения?

Автор: evgen58 13.04.2023 - 17:29
Цитата (Hipjeep @ 13.04.2023 - 17:43)
И вращая вручную сопротивление потенциометра G92 -ищу положение, когда начнет вращаться моторчик привода, т.е. когда на него начнется подача напряжения?

Нет.. Вращать тут не чего..
Вращать нужно крутилку холодно =тепло..

А моторчик, раз уж разобрали проверить с питанием сторонним на работу.. От акб на прямую..
Эту зеленую хреновину можно проверить отдельно, и вскрыть ее и почистить ламели контактов. Проверяем тестером на сопротивление от средней ноги по моему, обычно там 2 дублирующие друг друга дорожки, сопротивление должно плавно без обрыва меняться от большего к меньшему или наоборот.

Если мозги не видят сопротивления (то есть не могут определить в каком положении находится заслонка), питания на моторчик может и не быть..

Автор: Hipjeep 13.04.2023 - 21:49
Цитата (evgen58 @ 13.04.2023 - 17:29)
Нет.. Вращать тут не чего..
Вращать нужно крутилку холодно =тепло..
А моторчик, раз уж разобрали проверить с питанием сторонним на работу.. От акб на прямую..Эту зеленую хреновину можно проверить отдельно, и вскрыть ее и почистить ламели контактов. Проверяем тестером на сопротивление от средней ноги по моему, обычно там 2 дублирующие друг друга дорожки, сопротивление должно плавно без обрыва меняться от большего к меньшему или наоборот.


Так с этого я и начинал. Потенциометр был заменен на новый, у которого сопротивление плавно меняется от 0 до 5 кОм. И уже потом докопался, что не поступает напряжение на моторчик привода.
"А моторчик, раз уж разобрали проверить с питанием сторонним на работу.. "- Перед тем как подсоединять неоднократно проверял: он работает и идеально вращает червячн.передачу с потенциометром

Автор: coon 13.04.2023 - 22:01
Цитата (Hipjeep @ 13.04.2023 - 18:43)
Правильно ли я понял: подсоединяю сервопривод к ЭБУ(как и должно быть), но не соединяю его с заслонкой. И вращая вручную сопротивление потенциометра G92 -...

Нет.
Всё подключается на место и со сканера, через управление исполнительными механизмами, включается перемещение заслонки.
Только в ВАГах немного не как у всех. Всё это выбирается не открытым текстом, а в виде групп (цифрами). Потому надо мануал именно по этой машине, в какой группе что находится.

Автор: Hipjeep 13.04.2023 - 23:11
Цитата (coon @ 13.04.2023 - 22:01)
Всё это выбирается не открытым текстом, а в виде групп (цифрами). Потому надо мануал именно по этой машине, в какой группе что находится.

Тут я пока ничего не понял...

Автор: evgen58 14.04.2023 - 10:19
Цитата (Hipjeep @ 14.04.2023 - 00:11)
Тут я пока ничего не понял...

Ищите толкового диагноста..
Привод заслонки= отдельный элемент..
Мозг= это тоже отдельный элемент..
Крутилка холодно=тепло= это тоже отдельный элемент..

Диагностикой можно шевелить моторчик не трогая крутилку,, если так будет происходить, то виновата будет сама крутилка,, если нет,, то скорее всего мозги,, но и крутилку можно посмотреть и проверить работоспособность через диагностику..

Автор: submehanic 14.04.2023 - 10:31
Цитата (coon @ 13.04.2023 - 22:01)
Всё это выбирается не открытым текстом, а в виде групп (цифрами).
Да, Паша, климат на этих вёдрах это 08 группа. Но человеку это не поможет хотябы просто из-за отсутствия сканера, не говорю уже об умении с ним работать.
В текущей ситуации или начать менять всё подряд (и то может не заработать без адаптации), или всё-таки съездить на диагностику.

Автор: Hipjeep 14.04.2023 - 11:35
coon, evgen58, submehanic, моя проверка была такой:
- установил ручку иегулятора температуры на ЭБУ в средн.положение
- отсоединил привод от разьема
- подключил мультиметр к контактам разьема. которые идут к моторчику
- включил зажигание
- перевожу регулятор температуры в крайнее прав. положение (горячий возд)
- на мультиметре д.б. появиться в течение неск. секунд напряжение 10-12В.
- перевожу регулятор в крвйнее лев. положение ( холодн.)
- на мультиметре д.б. появиться напряжение 10-12В. в теч. неск. секунд с противоположным знаком.
- т.к. у меня не было напряжения вообще. я прозвонил провода от ЭБУ к разьему (прозваниваются) и потом проверил напряжение на выходе из ЭБУ при таких же положениях регулятора температуры. Его не было ни в горяч., ни в хол., ни в средн. положениях.

Автор: avohunt 14.04.2023 - 15:34
Давненько делал.Подробности не помню. VW Jetta .Год примерно такой же.Нет обдува стекла.Диагностика Васей :
адрес 08 :
00710 - исполнительный эл. двигатель заслонки оттаивателя (V107)
Почистил датчик положения заслонки ,который встроен в исполнительный механизм.На сколько помню, адаптацию вроде не делал.Проработало пару месяцев .Привезли новый ,не подошёл.Машина служебная ,снял фишку ,заслонку притянул хомутом чтобы на стекло дуло ,так и ездит.
Это я про то,что даже в диагностике ругалось на моторчик,а виноват был датчик положения. В параметрах не помню,вроде не видит датчик положения.
Могу конечно в чём то ошибиться ,делал в 20 году.Ошибку в Васе в логах глянул.

Автор: coon 14.04.2023 - 15:54
Цитата (Hipjeep @ 14.04.2023 - 13:35)
- отсоединил привод от разьема
- подключил мультиметр к контактам разьема. которые идут к моторчику
- включил зажигание
- перевожу регулятор температуры в крайнее прав. положение (горячий возд)
- на мультиметре д.б. появиться в течение неск. секунд напряжение 10-12В.

При этом блок управления определит обрыв цепи эл. двигателя заслонки и просто не будет им управлять.

Автор: Hipjeep 3.05.2023 - 22:19
Нарвусь на критику, но хочу узнать: что это за резистор "103" (скорее термистор NTC 10кОм). Стоит на плате датчика температуры, встроенного в БУ Сlimaniс-а. Нигде в Инете не нашел подобного.

Автор: Hipjeep 4.05.2023 - 16:31
На фото термистор в отражении в зеркале

Автор: garanat 5.05.2023 - 19:33
Как бы это не конденсатор был...

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)