Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> фрейтлайнер с детройтом, не работает форсунка
Star964
Дата 8.04.2021 - 14:34
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Здравствуйте други. Редко прошу помощи, но сейчас в тупике.
Сын купил Freighliner 2004 года Двигатель серия 60 DDEC с ЕГР. После покупки произвел ремонт движка - поменял гильзы и кольца, отремонтировал ГБЦ. И вот после сборки наблюдается странная картина:
Все горшки работают нормально, кроме четвертого, который периодически простреливает в выпуск факелом. Эти явления нарастают по мере прогрева. Неделю он ковырялся сам, перепроверив всю механическую часть раз несколько. Затем позвал меня. Ну я-то в дизелях вообще не силён - как-то не приходилось работать с ними. А уж с грузовыми тем более. Но приходится выручать, тем более, что призванные диагносты ограничивались советом поменять форсунку. В начале сын переставлял их местами, но сбоил все равно четвертый. Затем он в отчаянии купил новую, но не изменилось совсем ничего.
Итак, что я увидел вчера:
На входе форсунки сбоящего цилиндра виден, почему-то, парад сигналов всех шести. Такое впечатление, что они программно запараллелены. Первый вопрос: должно ли быть так?
Второе: пять импульсов соответствуют картинкам, найденным в сети, а шестой представляет собой одиночный короткий импульс с плавным спадом.
Форсунки, судя по резко очерченным фронтам и спадам, пьезоэлектрические. Я, так понимаю, что сопротивление постоянному току у них бесконечность. Или нет?
Коса от форсунки до ЭБУ прозвонена с помощью фарной лампы.
Буду рад советам
P.S. Схема управления движком есть, осцилл. есть, правда, нет сканера по грузовикам


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SergeyZDS
Дата 8.04.2021 - 15:06
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Краснодарский край

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 115
Пользователь №: 41700
На форуме с: 11.03.2021



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Star964 @ 8.04.2021 - 14:34)
Здравствуйте други. Редко прошу помощи, но сейчас в тупике.
Сын купил Freighliner 2004 года Двигатель серия 60 DDEC с ЕГР. После покупки произвел ремонт движка - поменял гильзы и кольца, отремонтировал ГБЦ. И вот после сборки наблюдается странная картина:
Все горшки работают нормально, кроме четвертого, который периодически простреливает в выпуск факелом. Эти явления нарастают по мере прогрева. Неделю он ковырялся сам, перепроверив всю механическую часть раз несколько. Затем позвал меня. Ну я-то в дизелях вообще не силён - как-то не приходилось работать с ними. А уж с грузовыми тем более. Но приходится выручать, тем более, что призванные диагносты ограничивались советом поменять форсунку. В начале сын переставлял их местами, но сбоил все равно четвертый. Затем он в отчаянии купил новую, но не изменилось совсем ничего.
Итак, что я увидел вчера:
На входе форсунки сбоящего цилиндра виден, почему-то, парад сигналов всех шести. Такое впечатление, что они программно запараллелены. Первый вопрос: должно ли быть так?
Второе: пять импульсов соответствуют картинкам, найденным в сети, а шестой представляет собой одиночный короткий импульс с плавным спадом.
Форсунки, судя по резко очерченным фронтам и спадам, пьезоэлектрические. Я, так понимаю, что сопротивление постоянному току у них бесконечность. Или нет?
Коса от форсунки до ЭБУ прозвонена с помощью фарной лампы.
Буду рад советам
P.S. Схема управления движком есть, осцилл. есть, правда, нет сканера по грузовикам

Со мной в паре работал моторист, который делал такие движки. Он очень заморачивался на регулировке клапанов. У них есть ещё хитрость, что в регулировке клапанов задействованы форсунки. Может там причина?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 8.04.2021 - 17:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7278
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Star964 @ 8.04.2021 - 14:34)
нет сканера по грузовикам

Слава, попробуй как тут https://yandex.ru/video/preview/?text=%D0%B...326012522522379
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 8.04.2021 - 18:17
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4550
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Star964 @ 8.04.2021 - 16:34)
На входе форсунки сбоящего цилиндра виден, почему-то, парад сигналов всех шести. Такое впечатление, что они программно запараллелены.  Первый вопрос: должно ли быть так?

Не вспомню точно причину. Но, наблюдал такое же. Дело было в подключении осциллографа. По-моему подключался к обоим выводам дифференциальным входом осцилла. И если не к тому выводу подключиться, то же самое будет. Давно это было.
Цитата
Форсунки, судя по резко очерченным фронтам и спадам, пьезоэлектрические. Я, так понимаю, что сопротивление постоянному току у них бесконечность. Или нет?
Не факт. На эл.магнтиных, тоже перепады резкие. Если обратка с давлением, то скорей всего пьезо. А если просто шланчики без хомутов, то точно не пьезо.
Цитата
Второе: пять импульсов соответствуют картинкам, найденным в сети, а шестой представляет собой одиночный короткий импульс с плавным спадом.
Такое только на одной форсунке?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
submehanic
Дата 8.04.2021 - 22:47
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7278
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (SergeyZDS @ 8.04.2021 - 15:06)
У них есть ещё хитрость, что в регулировке клапанов задействованы форсунки. Может там причина?
Пока нашёл, пока перевёл - мозг взорвал.
Если в этом дело - есть у них там такая фигня, что при регулировке клапанов параллельно регулируется/выставляется высота форсунки. Но если человек 5 шт. выставил правильно, вряд ли на 6-й ошибся.
Кстати, форсунки 3-го типа стоят ? Вроде они после 2003 года.
И модуль DDEC-IV или DDEC-V ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 8.04.2021 - 23:24
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7278
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 8.04.2021 - 18:17)
Если обратка с давлением, то скорей всего пьезо. А если просто шланчики без хомутов, то точно не пьезо.
Дык это ж насос-форсунки. Там всё топливо в голове.
Или я чего-то не знаю unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 9.04.2021 - 06:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4550
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Тады ой.
Такие щупать не приходилось. Но, за исключением того, что в каждую из них встроен свой ТНВД, думаю принцип сильно не отличается от обычного CR.
На вагах вроде подобная система была. Может есть SSP. Надо бы почитать.
SSP 352, 209.

Это сообщение отредактировал coon - 9.04.2021 - 07:17
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Star964
Дата 9.04.2021 - 09:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вчера продолжил пляски. Вот скрин работы форсунок:
Канал 4 (коричневый) - провод управления форсунки 4
Канал 5 (синий) общий провод форсунок 4,5,6


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 9.04.2021 - 09:43
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


При ближайшем рассмотрении вот так выглядит сигнал форсунки здорового человека

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 9.04.2021 - 09:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот больная форсунка. Видно, что разности уровней в начале впрыска, скорее всего, не хватает для поднятия иглы. А вот непонятный пик как раз и открывает её , практически, на такте выпуска, что сопровождается пламенем из выпуска

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 9.04.2021 - 09:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


форсунки, действительно, электромагнитные. Сопротивление обмотки приближается к нулю.
Высоту раз десять проверили. Сняли мозг. На нем явно видны следы вскрытия и , значит, ремонта. Сегодня попробую вскрыть и пощупать, что у него внутри
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 9.04.2021 - 09:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 9.04.2021 - 00:24)
Дык это ж насос-форсунки. Там всё топливо в голове.
Или я чего-то не знаю unsure.gif

Да нет, Юра, все правильно. Топливо в голове. Но и выставление форсунок по уровню проверено несколько раз
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 9.04.2021 - 10:02
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 8.04.2021 - 19:17)
Не вспомню точно причину. Но, наблюдал такое же. Дело было в подключении осциллографа. По-моему подключался к обоим выводам дифференциальным входом осцилла. И если не к тому выводу подключиться, то же самое будет. Давно это было.

кстати, да... Подключался дифференциальными входами. Другими так и не попробовал.. Ступил...
Но сути это, в принципе, не меняет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
evgen58
Дата 9.04.2021 - 13:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4464
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Star964 @ 9.04.2021 - 10:54)
Но и выставление форсунок по уровню проверено несколько раз

А поменять местами форсунки есть возможность??? И видно будет что косячит.
Особое внимание обратить на уплотнительные кольца под форсунками, должны соответствовать нужным размерам и не должно их там быть больше 1го шт..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 9.04.2021 - 13:10
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Да меняли, и не раз. И местами переставляли, и новую купили, но все то же самое
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темы