Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Иммобилизаторы > Delphi Mt80, слетели ключи после репрога


Автор: hash 12.05.2019 - 13:37
Подозревать кроме как просаженный АКБ, который даже под подпиткой держал 12,2в, некого, ну еще кровожопа который всем этим рулил smile.gif
Тюн на основе считанного стока, первая запись завершилась с ошибкой на 6%. Подзарядил АКБ, дал еще больше тока на подпитке, запись успешна, релюшки по окончанию перещелкнули.
При включении зажигания быстро мигает чек и реже красный замочек, бензонасос отрабатывает как положено, стартер крутит вхолостую. Сравнил исходник тюна со считанным, идентично. На диагностику выходит, повторно читать/писать дает. Ошибки по двигателю:

Автор: hash 12.05.2019 - 13:38
Ниже ошибки по иммо...

Автор: hash 12.05.2019 - 13:38
меню информация в сканматике...
Блин, первый раз шил МТ80 по розетке, и попандос. Надеюсь сканматик меня выручит, пошел воевать...
Не могу найти мануал по работе с иммо от сканматика, а ведь был где-то, ссылкой подсобите, плиз.

Автор: hash 12.05.2019 - 14:17
Походу Сканматик не будет работать с иммо МТ80 ... sad.gif
Китайский свисток поможет?

Автор: hash 12.05.2019 - 14:23
Как понять сообщение "PIN код не запрограммирован". Он здесь не используется, или используется, но слетел?

Автор: coon 12.05.2019 - 16:25
Ховер Турбо?
Пока ни чего у себя не нашёл.
ИМХО: в ЕЕПРОМ в ИММО мусор.
Позже поищу ещё.

Автор: hash 12.05.2019 - 17:07
Да, Турбо бензиновый, МТ80. Каковы действия при наличии пинкода? Сначала полностью обнулить иммо и привязывать его к моторному?

Автор: hash 12.05.2019 - 19:41
Еще вопрос, один ключ обучить можно? Хозяин оставил только один ключ.

Автор: hash 12.05.2019 - 19:42
Цитата (coon @ 12.05.2019 - 16:25)
ИМХО: в ЕЕПРОМ в ИММО мусор.

Видимо - да, сканматик вообще говорит что у вас состояние нового необученного иммо, но откуда взята информация о коде транспондера ключа, если не из епрома иммо?

Автор: hash 12.05.2019 - 20:36
С помощью сканматика прописал VIN и предполагаемый PIN (последние 4 цифры vin), ошибок стало меньше smile.gif , но только и всего. О каком секретном ключе идет речь в ошибке? Это не PIN, а что-то другое? И где его взять?

Автор: hash 12.05.2019 - 20:39
После этого попробовал обучить ключ с тем же пинкодом, дало сбой. Опять этот секретный ключ, откуда он взялся. Пинкод - понятно, а это что? tema.gif
Пробую прописать другой pin, не дает.

Автор: Karen 12.05.2019 - 21:15
Заводское руководство смотрел Андрей? Прежде чем писать ключи надо очистить список ключей. Но там используют лаунч.

Автор: hash 12.05.2019 - 21:22
Уже после посмотрел, а до этого пробовал обучать без очистки. Но, с другой стороны, оно ведь и так показывает что ключей ноль штук. Ок, завтра попробую с очисткой.
Что за секретный ключ от меня хочет?
Интересно, а попробовать ввести другой пин без очистки епрома можно? Сейчас не дает. Первый принял на ура, и теперь не хочет с ним расставаться.

Автор: coon 12.05.2019 - 21:25
Цитата (hash @ 12.05.2019 - 22:39)
Опять этот секретный ключ, откуда он взялся. Пинкод - понятно, а это что?

Похоже - синхра.
Из справки к ИММО МТ-20/22:
Цитата
Таким образом, для правильной работы системы необходимы следующие условия:
·        идентификатор  ключа в замке зажигания должен быть записан в память иммобилизатора (“ключ обучен”);
·        секретные ключи иммобилизатора и модуля ЭСУД должны совпадать (т.е. иммобилизатор и модуль ЭСУД “привязаны” или “синхронизированы”);

Автор: coon 12.05.2019 - 21:34
Цитата (hash @ 12.05.2019 - 23:22)
Интересно, а попробовать ввести другой пин без очистки епрома можно? А

А ты знаешь какой должен быть?
Как бы из моторного вытащить.
На старых можно было поменять пин, зная старый. Может и здесь так?
Цитата
2.       Выполните “Сброс иммобилизатора” (потребуется PIN код иммобилизатора).
3.       Выполните “Сброс ЭСУД” (потребуется PIN код модуля ЭСУД).
4.       Запрограммируйте PIN код иммобилизатора.

Автор: hash 12.05.2019 - 21:40
Цитата (Karen @ 12.05.2019 - 21:15)
Прежде чем писать ключи надо очистить список ключей.

Думаю, может все-таки стоит считать то что осталось от епрома, а то очистка ключей там последние крохи сотрет. И так уже пропиской VIN и PIN подпортил "оригинал", хотя VIN верный, вопрос только в пинкоде.
Паша, пусть будет синхра, от этого не легче. Если синхра (она же секретный ключ) не пинкод, тогда что это? В сканматике предлагается сгенерировать секретный код при ошибке 1004, и затем внести его в моторный, и в иммо. Но беда в том что моторный должен быть MT22, или DCM, а в MT80 сканматик его не запишет, или запишет не туда.

Автор: hash 12.05.2019 - 21:48
Цитата (coon @ 12.05.2019 - 21:34)
А ты знаешь какой должен быть?
Как бы из моторного вытащить.


Присмотрел среди отличий в VIDах разных стоков пару адресов, а отличий между VIDами немного, хотел их попробовать. А так не знаю, конечно.

Автор: hash 12.05.2019 - 21:48
Второе

Автор: coon 12.05.2019 - 21:51
Думаю Лаунч должен сделать замену ИММО.
Для этого ИММО надо сделать новым. Это он возможно тоже должен делать (сброс ИММО).
И все привяжется автоматом. Останется только привязать ключи.
Но... проблема в ПИНе моторного.

Автор: hash 12.05.2019 - 21:58
Паша, насколько я понял, Сканматик все операции с иммо выполняет, даже при наличии МТ80, главное не использовать те операции, которые что-то записывают в моторный, или считывают из него для записи в иммо, т.к. иммошники судя по всему одинаковые. У меня же прописал и VIN, и PIN. Лаунч, в принципе все тоже самое делает, не более того что Сканматик, и возможно он тоже считает что моторный у меня mt22U.
Цитата (coon @ 12.05.2019 - 21:51)
Думаю Лаунч должен сделать замену ИММО.
Для этого ИММО надо сделать новым. Это он возможно тоже должен делать (сброс ИММО).

Епром иммошника сотру в прогере, на крайняк. Разве это не новый иммо будет?

Автор: coon 12.05.2019 - 22:01
Кто знает. Может и так. А может что то должно остаться.
А сброса ИММО нет чтоли? Пока не забыл ПИН, который ввёл smile.gif

Цитата (hash @ 12.05.2019 - 23:48)
а отличий между VIDами немного

Ну да, не много.
Только может быть и задом наперёд и байты местами поменяны (парами). И вообще зашифрованным.
Вот в ИММО скорей всего ограничено количество попыток ввода. А интересно как в моторный?

В справке к Сканматику говорится, что заблокированный ИММО, можно поднять, залив в него дамп от не заблокированного. А не пустой.

Автор: coon 13.05.2019 - 03:51
Ещё вариант.
"Новый" ЭБУ и "новый" ИММО.
Или. ИММО у же с известным ПИНом и нужным ВИНом. Делать ЭБУ новым и привязывать его к ИММО.

Автор: hash 13.05.2019 - 04:57
Паша, заманчиво, но каким тетрисом сделать МТ80 новым? Вообще, лазание по менюшкам свистка дало модель с МТ80, какой-то Hover V80, в паре с таким же неизвестным Cowry. Уровнем выше есть работа с иммо, но вроде она общая для всей группы автомобилей, с различными эбу.

На плате иммошника единственная микросхема похожая на епромку имеет обозначение 2903V, ниже PRGQ, вроде епром, но поиск по этим словам выдает почему-то только даташиты компараторов. В мануале Сканматика пишут что у иммо с внешней епромкой сама еепром 24LC08B.

И еще, возможно имеет значение. При первом сканировании эбу, еще до считывания стока, в моторном, наряду с ошибкой 504 были ошибки по иммо, только скрин не сохранил, какие именно не вспомнить. На вопрос о имевшихся проблемах с заводкой, клиент сказал что когда поставили автозапуск были такие проблемы, но он снова поехал к установщику и тот "что-то там сделал, после чего стало нормально".

Автор: hash 13.05.2019 - 06:19
Цитата (hash @ 13.05.2019 - 04:57)
В мануале Сканматика пишут что у иммо с внешней епромкой сама еепром 24LC08B.

Загнался, это для Сименса, а не для Делфи. Как подсказывает автор Сканматика, у Делфи должна быть 93С66. Но там нет такой, а вот что есть. Это епром?

Автор: coon 13.05.2019 - 06:21
Цитата (hash @ 13.05.2019 - 06:57)
каким тетрисом сделать МТ80 новым?

Думаю - только загрузчиком. Раз ПИН неизвестен.
Попробуй с VID поэкспериментировать.
Цитата
В мануале Сканматика пишут что у иммо с внешней епромкой сама еепром 24LC08B.
93С66 - там пишут (под рисунком шильдика с номером как у тебя на фото).
Шестиногая.
Цитата
При первом сканировании эбу, еще до считывания стока, в моторном, наряду с ошибкой 504 были ошибки по иммо
Возможно просто сохранённые.
А там случаем не могло NO IMMO быть?

Да это она. Которая чуть правее. Даташит поищи.
Только что теперь она даст?

Автор: hash 13.05.2019 - 06:38
Паша, похоже последние 4 цифры VIN и здесь пинкод, посмотри скрин.

Автор: coon 13.05.2019 - 06:51
Еле нашёл.
http://datasheet.elcodis.com/pdf/9/97/99764/cat93c66vi-gt3.pdf

Автор: hash 13.05.2019 - 07:04
Цитата (coon @ 13.05.2019 - 06:51)
Еле нашёл.

Паша, нет проблем найти даташит на 93С66, проблема найти 93С66 на плате иммо. smile.gif
Сканматик говорит что сканматик справится в моем случае:
Цитата
 
Цитата
40 минут назад, hash сказал:
Так понимаю, что надо искать какой-то другой прибор, Сканматик с МТ80 мне не поможет в этой операции? 


Поможет, обмен что с МТ22/с МТ80 одинаков по всем процедурам, кроме чтения пин из моторного через OBD2 - эту операцию СМ2 сделает только на MT20U2/MT22. Поэтому пин от моторного Вам нужно посмотреть в дампе прошивки MT80, которую Вы в него залили.

Только он еще добавляет, что сначала надо ресетить эбу, а не сразу ключи привязывать:
Цитата
В  моторнике ищите пин, с его помощью переводите моторный  в необученное состояние. И уже после этого делайте привязку обоих систем и ключей, по инструкции.

Автор: coon 13.05.2019 - 07:19
Так я тоже самое и говорил.
Если что есть же считанная прошивка.
Или, если что, надо будет считанную в BSL?
Цитата
Паша, нет проблем найти даташит на 93С66
Вот как раз в корпусе SOT-23 еле нашёл.
Цитата
проблема найти 93С66 на плате иммо.
Вроде она одна там в таком корпусе.

Пропустил. Скрины с моторного? Где ВИН и ПИН.

Автор: hash 13.05.2019 - 07:33
Как где, одноцветными кружками обвел!

Автор: coon 13.05.2019 - 07:39
smile.gif
На тех скринах, где ПИН и ВИН обведены, дампы с ECM?

Автор: hash 13.05.2019 - 08:09
Урряя, победа! Все расскажу, всем отвечу, только надо снова тюн записать, я-то сток возвращал на место. Млять, может на стол его, чего-то очкую ... laugh.gif

Автор: coon 13.05.2019 - 09:07
Мои поздравления!
Седых волос добавилось?

А что бояться? Уже отработано.

Автор: denkisan 13.05.2019 - 10:52
С победой! В МТ80 аппаратно флеш заказная, в BGA корпусе, и имеет в своём составе и CAN трансивер и ещё много непонятного. Причём б.у. МТ80 довольно часто имеют проблемы с памятью, почему то часть информации повторяется в дампе, чтобы резервирование обеспечить, а ЕЕПРОМ как раз эмулируется во флеш. Китайский и для корейских Шевролетов МТ80 схемно отличаются внешне не сильно, по комплектующим тоже отличия не большие. Андрей , просто закину свои копания с МТ80 (Авео) и МТ80.1(Крузы 1.6) ковырял давно, и не дополнял , хотя надо было доделать, но не на чем сейчас.

Автор: hash 13.05.2019 - 11:34
Цитата (coon @ 13.05.2019 - 07:39)
smile.gif
На тех скринах, где ПИН и ВИН обведены, дампы с ECM?

Да.
В общем уехал он с тюном, как и хотел, только на сутки позже .
Цитата
Седых волос добавилось?
Два раза не седеют smile.gif
Пинкод соответствует 4 последним цифрам vin и здесь, его местоположение в дампе указано на скрине выше, обведено цветом. Не стал ресетить моторный, т.к. считывание флеша даже с трупа показывало неизменность зоны VID. Поэтому сначала сделал ресет иммо, затем привязал иммо к моторному, т.е. инфа о секретном ключе (та самая синхра) из эбу переехала в иммо. Затем обучил единственный ключ, второй давно покоится в обходчике. После этого чек перестал моргать, соответственно завелась. Все делалось Сканматиком, китайские тетрисы так и пролежали на пассажирском сидении.
Еще момент. Даже после успешного обучения ключа осталась ошибка 1001 в активном статусе, она была единственной, но если не ошибаюсь завел с ней. Для стирания сканматик запросил pin, стер, больше не появлялась.
Всем спасибо за наводки, подсказки, было очень приятно. appl.gif

Автор: hash 13.05.2019 - 12:08
Вот еще фотки с платы иммо, может кому будет полезной инфа.

Автор: hash 13.05.2019 - 12:14
исчо

Автор: hash 13.05.2019 - 12:15
передок

Автор: hash 13.05.2019 - 12:15
задок

Автор: coon 13.05.2019 - 12:38
Цитата (hash @ 13.05.2019 - 13:34)
Затем обучил единственный ключ, второй давно покоится в обходчике.

Теперь действительно покоится smile.gif

Автор: denkisan 13.05.2019 - 12:46
А чтобы автозапуск не убивать, проще прописать "покоящегося", просто подав управление на обходчик, а родной ключик чтобы не мешался завернуть в фольгу , тогда ответ на запрос даст "покоящийся" в обходчике. Если конечно корпус обходчика спрятан не сильно глубоко. Тогда проще его просто достать и прописать.

Автор: hash 13.05.2019 - 12:52
Цитата (coon @ 13.05.2019 - 12:38)
Теперь действительно покоится smile.gif

Оп-па, вот это я упустил.

Автор: hash 13.05.2019 - 13:00
Вот главные герои этой темы, наконечники к лабораторнику, от которого подпитывал АКБ при репроге. Уже когда случилось стал присматриваться ко всему, и заметил что амперная стрелка ЛБП слегка погуливает влево-вправо, а ток-то всего 1,5А. Просто коснулся их, и стрелка еще сильнее задышала. Это гуано с алибабы составное, со временем соприкасающиеся части подгорели, стали сопротивлением. Выкинул нах и теперь цепляюсь к ЛБП крокодилами, стрелка успокоилась.

Автор: denkisan 13.05.2019 - 15:34
Смотрятся они конечно приятно, но наши древние латунные с разрезной частью и пайкой в заднее гнездо намного надёжнее. и гребёнки на винтиках в полиэтиленовых обоймах только для малых токов! если больше 2-5 ампер, то греются и сплавляются в монолит, пару раз в двух шагах от возгорания бывал из-за этого барахла, ладно бог миловал, так что лучше уж паять , а гнёзда для рабочего оборудования лучше сильнотоковые, либо золочёные, либо латунные и без этих хромированных пружин. Такая экономия выходит боком. Тоже такие как на фото на свой ещё советский БП поставил, замыкаю накоротко , а стрелка дёрнулась и опять на место встала, пока не подёргал туда-сюда и не облудил провода нормального контакта не получилось. Одно достоинство внешний вид и дешевизна!

Автор: samarik 16.05.2019 - 22:19
Я сегодня тоже так же вляпался!Но ,благодаря Андрею Сергеевичу ,всё прошло успешно.

Автор: hash 17.05.2019 - 20:30
Совпадение, возможно случайное, и я, и samarik запись тюнинга приведшего к трупу производили модулем K-Line (в PCM). У меня умерло на 6 %, у него на 3%. Samarik, виндоуз какой на прошивочном компе?

Автор: samarik 18.05.2019 - 00:27
Андрей Сергеевич,у меня стоит Виндовс 8.
Могу отправить логи Олегу,пусть посмотрит.

Автор: hash 23.05.2019 - 12:05
Цитата (samarik @ 18.05.2019 - 00:27)
Могу отправить логи Олегу,пусть посмотрит.

Обязательно отправь! Я с ним беседовал, сообщил что еще один ховер повторил в точности мой путь, он предположил что возможно китайцы что-то изменили в коде, так что логи подскажут истину. Мой ховер был конца 17-го года.
Цитата (denkisan @ 13.05.2019 - 12:46)
А чтобы автозапуск не убивать, проще прописать "покоящегося"

Так и сделал сегодня. Почему только сегодня? А клиент в тот же день укатил в Новороссийск, был недоступен по мобильному. Там жмак на пимпу, и фигушки.
Кстати, у турбоховера второй родной ключ точно такой же как и первый, т.е. оба выкидушки с кнопками, в отличие от атмоверсий, где второй ключ только лезвие с чипом. По этой причине в обходчике я нашел не ключ, а кусок пластиковой оболочки ключа, выкидушка целиком туда не поместится.

Автор: coon 23.05.2019 - 18:42
В ключах тоже М48?

Автор: hash 23.05.2019 - 18:58
Паша, чип залит соплями, а читалки у меня нет, так что не знаю.

Автор: coon 21.09.2019 - 12:54
Да, в них тоже Megamos-48.
Сегодня был такой, добавить ключ.
Процедура немного повергла в ступор.
Впервые с такой столкнулся. За одну процедуру прописывается по одному ключу. При этом ранее прописанные, не удаляются.
Сколько Ховеров до этого было, на всех надо было прописать все имеющиеся ключи за одну процедуру. Которые в процедуре не задействовались - удалялись.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)