| Цитата (ahim @ 16.05.2019 - 20:35) |
| ГПТ не мешают. Всё без 12В на Диалинке. |
Теперь всё понятно. Спасибо.
| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Обсуждение работы с загрузчиками > Отключение цифровой подписи без вскрытия в режиме Bsm |
| Автор: hash 22.04.2019 - 17:39 |
| У комбика и PCM вышли модули позволяющие отключать цифровую подпись без необходимости перевода эбу Bosch ME17xxx в bsl-режим, а значит и без вскрытия блока. Из отечественных автомобилей на сегодня касается УАЗ и ВАЗ с эбу ME17.9.71, хотя возможности модулей шире. Обсуждаем возникающие вопросы в свете появившихся новых возможностей. |
| Автор: ahim 22.04.2019 - 18:23 | ||
17.9.71 с недавних пор уже делаются без вскрытия. Сегодня УАЗ делал. |
| Автор: coon 22.04.2019 - 18:43 | ||
Одну букву зажал? Модуль уже имеется. И не только к комбику. Загрузчиком Сапелин занимается, а не Михеенков. Я тоже испытал уже bsm в деле. Шустро работает. А по теме, пока не приходилось с таким глюком сталкиваться. Хотя у нас уже бегают авто этого года. Но ни кто пока не жаловался. |
| Автор: dopstop 23.04.2019 - 10:37 | ||
На сколько я знаю, эти блоки можно шить без вскрытия повторно. В первый раз раскрываются, пишется прошивка позволяющая шить без вскрытия...возможно я отстал от жизни... 17.9.7 пишутся без вскрытия уже давно. .... Официальный диллер. Машин много, обращаются часто. |
| Автор: coon 23.04.2019 - 11:35 | ||
Так точно. Отстал. |
| Автор: uaz 23.04.2019 - 17:22 |
| Комбик? |
| Автор: coon 23.04.2019 - 17:45 |
| http://pcmflash.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=12 модуль 71. И CLDR модуль BSM https://www.almisoft.ru/combiloader_MEDC17BSM.htm |
| Автор: ahim 24.04.2019 - 18:32 |
| В комбике в Модуль Bosch M(E)17.9.х ВАЗ/УАЗ (J2534) добавлена возможность отключить проверку подписи без разбора блока. Для ВАЗ/УАЗ модуль BSM можно не докупать. |
| Автор: romich 24.04.2019 - 21:27 |
| Всем добра.Для меня тоже новость, что 17.9.71 можно шить без разбора... А где про это можно почитать? |
| Автор: ahim 24.04.2019 - 22:30 | ||
В обновлённой справке к загрузчику. Если что-то будет непонятно, найду прямую ссылку или подскажу. Быстро не нашёл, не помню где подробности. На чиптюнере Сапелин расписывал. |
| Автор: ahim 24.04.2019 - 22:37 | ||
Это да. 17.9.71 по BSM шил последний раз. Летает, что шляпу сносит, перекурить некогда.)) |
| Автор: dopstop 8.05.2019 - 10:24 | ||
Можете проконсультировать по pcmflash? Шьётся сканматиком? Без опенпорта? Нужно ли покупать базовую программу или достаточно купить один модуль? |
| Автор: samarik 8.05.2019 - 11:14 |
| Сканматик2 вполне нормально работает и с РСМ и с Комбиком .Опенпорт я только для митсубиси использую так как на них надо подавать питание на Бут-пин .А всё остальное через СМ2. |
| Автор: ahim 8.05.2019 - 12:41 | ||
По поводу работы данного модуля со сканматиком, Сапелин ответил:
|
| Автор: dopstop 8.05.2019 - 17:33 | ||
В описании модуля написано: " для работы требуется прямое подключение к разъёму ЭБУ и адаптер Scanmatik 2 или Scanmatik 2 Pro" Это не правда? Модуль покупаю. Только вот что купить к нему: опен порт или, как заявлено , сканматик? |
| Автор: coon 8.05.2019 - 17:37 |
| Этот модуль работает у PCM только со Сканматиком. А у Комбика только с Диалинком. И чтоб не обольщаться, модуль BSL Tricore, он в полной мере не заменит. Потому, что работает только с Bosch и то не со всеми. |
| Автор: ahim 8.05.2019 - 17:54 | ||
Возможно у меня устаревшая инфа и уже работает со сканматиком. Про ОР-2 вообще не было разговора, что будет работать. |
| Автор: coon 8.05.2019 - 19:02 | ||
Так не про Combiloader речь.
Достаточно один модуль. Отдельно как таковая, базовая программа не продаётся. Но, при приобретении первого модуля, нужен USB ключ. Скорей всего, в Перми имеются дилеры, у которых есть ключи в наличии. |
| Автор: dopstop 9.05.2019 - 18:59 | ||
Спасибо. Поищу. |
| Автор: coon 10.05.2019 - 11:05 |
| А что искать то? http://pcmflash.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=12 В конце страницы, список официальных дилеров. С адресами и телефонами. В том числе и ECU Pro, г. Пермь. |
| Автор: hash 14.05.2019 - 11:00 | ||
Да, но в справке к модулю ВАЗ/УАЗ написано "выполняет отключение проверки подписи в ЭБУ ME17.9.71 при подключении ЭБУ в BSM-режиме". По этому поводу два вопроса: 1. Т.е. 17.9.71 от ВАЗ/УАЗ все равно нужно класть на стол чтобы прошить их, правда уже без вскрытия? Т.к. требуемый BCM-режим возможен только на столе. 2. Получается что 17.9.71 от ВАЗ/УАЗ без Диалинка не сделать (без вскрытия)? |
| Автор: coon 14.05.2019 - 11:28 |
| Что то я не увидел отключение подписи в BSM модуле. Подумалось, что эту возможность прикрутили к модулю, который ВАЗ/УАЗ. А на оба вопроса - да. Не внимательно прочитал. Но ни чего не мнеяет. Только с Диалинком и только на столе. Но без вскрытия. |
| Автор: ahim 14.05.2019 - 14:00 | ||
Да, всё верно. В модуль просто добавили функционал, и проверку подписи он отключает в BSM режиме. Единственное, в модуле(ВАЗ/УАЗ), если нет модуля BSM , не проверить, нужно ставить перемычки или нет. |
| Автор: hash 15.05.2019 - 14:42 |
| А GPT1 и GPT2 в любом случае подключать нужно? Например, для Ш-Нивы 17.9.71. |
| Автор: ahim 15.05.2019 - 14:50 |
| Да, если отключать проверку подписи без разбора, то обязательно. Потом, когда шить, ГПТ не нужно подключать. |
| Автор: hash 15.05.2019 - 14:50 | ||
Речь, видимо, про перемычки 2-6 и 10-14 на Диалинке, но чего-то не могу найти в хелпе комбика упоминания о перемычках для BSM-режима. Есть только сказ про резистор 120 Ом между кановыми линиями. Оф. источник данной информации? |
| Автор: hash 15.05.2019 - 14:59 | ||
Насчет "потом" не понял. Разве не за одно подключение делается отключение подписи и запись прошивки? Я так понимаю процесс: подключился к эбу на столе со всеми ЖПТ, дал питание, загрузил тюнинг в буфер комбика, отключил подпись, и сразу записал. Не так? Или подпись отключается не в загружаемой прошивке, а какой-то другой неперезаписываемой комбиком памяти в эбу? Тогда и при пустом буфере отключение подписи должно сработать. |
| Автор: coon 15.05.2019 - 17:20 | ||
| Андрей, у тебя всё перемешалось. Если модуль BSM, то да, всё делается за одно подключение. И читается и пишется. Но тогда и не нужно отключать проверку подписи. Да, вроде и нет возможности. Если модуль ВАЗ/УАЗ. Тогда подключаешься в BSM режиме, отключаешь проверку подписи. Потом подключаешься в диагностическом режиме и пишешь что хочешь.
|
| Автор: ahim 15.05.2019 - 20:29 |
| Всё за одно подключение, ничего не переподключая. Любым модулем. Если ВАЗ/УАЗ 1. Отключить проверку подписи. 2. Записать прошивку. Всё. Проверку подписи можно при пустом буфере отключить, отключается в ЭБУ. Потом, имелось ввиду, если что-то подправить и записать другую прошивку потребуется. ГПТ уже не нужен, но если подключен, то не мешает. |
| Автор: hash 16.05.2019 - 08:42 | ||||||
Дык, как обычно.
Модуля BCM нет и покупать пока не собираюсь, у меня Ш-Нива на подходе.
Диагностический режим любой, в том числе и через obd? |
| Автор: hash 16.05.2019 - 09:05 | ||
Я заказал Диалинк, как определить какой он будет при отсутствии модуля BSM, только глядеть микросхемы? Новый Диалинк тоже может быть и такой, и сякой, или есть какая-то определенность? |
| Автор: coon 16.05.2019 - 09:43 | ||||||||||||
Где то в теме по BSM попадалось, что добавят в модуль ВАЗ/УАЗ возможность отключения проверки подписи. Про шить и читать разговора не было. Или теперь модуль Bosch ME17.9.x ВАЗ/УАЗ, выполняет весь функционал модуля BSM? Читает и пишет Flash и EEPROM в BSM режиме? Сам не пробовал. У меня модуль Bosch ME17.9.x ВАЗ/УАЗ в комбике не открыт.
Давно надо было.
Можно попробовать сначала без перемычек. Если не пойдёт...
Правильней у Сапелина спросить. У меня года 4. Перемычки потребовались. Запаял капитально. Но с некоторым сторонним софтом, возникли проблемы. Пришлось выпаивать. Причём запаял не в сам Диалинк, а в универсальный кабель. Так что и остальные адаптеры не захотели с ними работать.
Андрей, у тебя же вроде BSL 2 вариант? Платишь 15 тыр. BSL tricore расширяется до max и открывается BSM. Мне очень заманчиво показалось. Так и сделал.
Думаю так же как и при отключенной подписи в BSL режиме. |
| Автор: ahim 16.05.2019 - 10:46 | ||||
Отключение проверки в модуль УАЗ/ВАЗ добавлено сразу после выхода BSM. После этого он шьётся как и раньше этим модулем, естественно не читается. Функционала BSM в нём нет, в BSM он только отключает проверку подписи.
Спросить у продавца или пробовать без перемычек. Если новый, то должен уже работать. https://www.youtube.com/watch?v=KwpnLLlubkA&feature=youtu.be PS: Всмысле не читается по BSM. Флеш, если не включена защита от чтения - читается. |
| Автор: hash 16.05.2019 - 14:42 |
| Тюнинг на нестандартном софте применительно к Ш-Ниве 17.9.71 скока объявлять клиенту? Я прикинул расходы, чего-то не гуманный ценник должен назвать, чтобы самому интересно было. С другой стороны, звонки от 17.9.71 до сегодняшнего дня были только от УАЗов, я называл 7 тыров, ни один не приехал. |
| Автор: coon 16.05.2019 - 14:44 |
| У меня 10. Но, Нив пока не было, одни УАЗы. |
| Автор: coon 16.05.2019 - 17:23 | ||||
Посмотрел и не понял. Действительно за одно подключение и подпись отключается и прошивка заливается? Оно понятно, что загрузчик сам выбирает способ подключения. Вопрос в том, не мешают записи подключенные GPT? И как быть в этот момент быть с питанием Диалинка?
ИМХО: BSM эта защита до одного места. Как и BSL. |
| Автор: ahim 16.05.2019 - 18:35 | ||
Да, за одно подключение, специально ещё раз проверил на подменном. ГПТ не мешают. Всё без 12В на Диалинке. Про защиту оно понятно, я про модуль ВАЗ/УАЗ говорил.
За 5 через одного приезжают. |
| Автор: evgen58 16.05.2019 - 19:15 | ||
Соседствующая мебельная фабрика 3 месяца назад купила новый Патриот, сегодя наблюдал картину буксировки его-бездыханного до дому. Может скоро попрет и у всех??? |
| Автор: coon 16.05.2019 - 19:30 | ||
Да Жень, как сдох, так сразу на прошивку
Теперь всё понятно. Спасибо. |
| Автор: yury74 17.05.2019 - 01:04 | ||
От 5 тыр у нас , делают и дешевле уже , демпинг попёр . Желающих нет совсем , если ключи только по пьяни на рыбалке потеряют или Шниву / Патрик утопят .  Убить иммо , плюс рубль к 5 (Шнива). |
| Автор: hash 17.05.2019 - 20:19 | ||||
Чего-то каша усиливается новыми порциями. Почему "не читается", да еще естественно? Из описания модуля Bosch M(E)17.9.7 ВАЗ/УАЗ
|
| Автор: ahim 18.05.2019 - 10:24 | ||
Может я каши добавил, не уточнив.) Ответ был на это сообщение, что нет всего функционала BSM в этом модуле, и по BSM он не читает Flash и EEPROM. Flash он читает, как и заявлено в справке, если в блок не залита прошивка с защитой от чтения. |
| Автор: hash 22.05.2019 - 11:05 |
| Чего-то не получается отключить подпись на Шниве. Флеш и епром считал, считал и пароль, а подпись не отключает - соединение до 100%, и затем "нет ответа от эбу". Диалинк с нужной микросхемой попался, кановые перемычки не ставил, пароль прочитал без них. Поставил перемычки на всякий, но ничего не изменилось. Игрался скоростями, менял местами выводы GPT, мысли кончились, написал Сапелину с логами. P.S. Перенес все хозяйство на домашний комп с win7, подпись отключилась с первой попытки, и без перемычек. P.P.S. Как оказалось, логи отослал не те, то были логи комбика, а нужны были логи диалинка. Еще добавлю. На том компе где делало все, кроме отключения подписи, стоит XP со сборки, кроме того оба адаптера подключались в 7-портовый usb-hub с внешним питанием, в одном из портов которого уже стоял ключ от комбика. На компе с win7 адаптеры подключались в родные порты на материнке. Тюн записался с третьего раза. На средней и низкой скорости обрывы на 67% второго блока, и только на минимальной скорости записалось без ошибок. |
| Автор: dopstop 24.05.2019 - 14:23 |
| Всё ещё разрываюсь между комбиком ПСМ. Склоняюсь к комбику и диалинку. Пугает одно : купил пакет авторских прошивок, к ним прилагается утилита. Нужно в неё закидывать старую считанную прошивку. Съесть ли эта утилита прошивку считанную комбиком. Вроде комбик читает в формате .бин , вроде получается в некриптованном формате... но стоимость загрузчика очень внушительная. Правлю прошивки МЕпро. Он тоже криптованные прошивки не ест. Возьмёт бинарную от комбика? |
| Автор: coon 24.05.2019 - 14:30 |
| bin конечно. А вот bcf - нет. Если ты про модуль BSM к комбику, то он может сохранять в обоих форматах. Но, чтоб сохранить в bin, придётся потрудиться - при сохранении, удерживать кнопку на клавиатуре. |
| Автор: dopstop 24.05.2019 - 14:55 | ||
Не самый тяжёлый труд))) значит его и возьму. Спасибо. Если не разберусь, спрошу, что за кнопка. |
| Автор: dopstop 25.05.2019 - 06:43 | ||
| На сколько я понимаю возможности этого модуля MEDC17 BCM не завершаются на УАЗ/ВАЗ. https://chiptuner.ru/forum/showthread.php?t=101476 Тут выкладывают точки подключения к разным блоками для работы с модулем BCM. Ни как не могу понять ценовую политику Алиисофта. Почему у них модуль BCM (без вскрытия ,епром+флеш, сохранение в .bun) стоит 25000р, а модуль BCL(тоже самое но с разборкой) стоит 35000? Из-за этого?
|
| Автор: coon 25.05.2019 - 07:48 |
| BSM (Bosch Service Mode) работает только с Bosch и то не со всеми. TriCore не только в бошах имеются. А в очень многих современных ЭБУ. Так что BSM - это не замена для BSL, а подарок, позволяющий работать с некоторыми ЭБУ без вскрытия. И стоит всего 5 тыр., при открытом BSL_TC17xxJ2534 (full). |
| Автор: dopstop 2.06.2019 - 13:43 |
| Всё получилось. Сохраняет в формате .бин,который подходит и для меПро и для утилиты из пакета прошивок. Бился только с установкой несколько дней. Даже не понимаю почему. Месяц назад звонила знакомая девочка из другого города. Она ни разу не сталкивалась ни только с чиптюнингом, но и с диагностикой. Я ей за полчаса объяснил где скачать актуальную сборку, как установить и как подключиться к блоку. У самого на это два дня ушло (4 если с курением форумов)))) Не знаю, только как диалинк заставить работать по блютусу. Через USB его и ОпенДиаг видит и Комбилодер. По блютусу только СМСдиаг. Но пока и этому результату безумно рад!!!!!!!! Всем огромное спасибо. |
| Автор: ahim 2.06.2019 - 21:04 | ||
А разве заявлена работа по блютусу с загрузчиком? Тем более в BSM 12В подавать не нужно, питание берётся с ЮСБ. |
| Автор: dopstop 3.06.2019 - 13:46 |
| Интересно. У меня постоянно вытащила ошибка "нет ответа блока". Пока не подал 12 вольт. |
| Автор: coon 3.06.2019 - 16:42 |
| Камикадзе. Мог и Диалинк и ЭБУ спалить. Справку читал? Но, кстати есть пару ЭБУ, для которых надо на Диалинк 12 вольт подавать. Есть тема на чиптюнере. |
| Автор: romich 25.07.2019 - 09:59 |
| Здравствуйте, пробую прошить 17.9.71 без разбора,через модульbosch 17/9/x ваз/уаз j2534. при нажатии на отключить цифровую подпись, выдает сообщение "нсовместимый j2534 интерфейс", и все на этом...Использую диалинк. Нужна помощь. |
| Автор: romich 25.07.2019 - 10:10 |
| Разобрался, обновил программу в Диалинке, и поставил перемычки 2-6, 10-14. Питание на адаптер не подавал. |
| Автор: dopstop 28.07.2019 - 10:53 | ||
Прошил уже 5 машин. Без внешнего питания не работает. Всегда приходится бегать и искать прикуриватель. ... Говорят сканмастер ЮСБ тоже может шить без внешнего питания некоторые блоки. Мой не может. Видимо-особенность ноутбука. |
| Автор: coon 28.07.2019 - 19:22 | ||||||
| Всеравно - камикадзе. Похоже, пока везло. Вот выдержки из справки.
Вообще, на чиптюнере есть тема. Где Сапелин перечисляет протестированные с этим модулем ЭБУ. С пинами GPT и уточнением, каким ЭБУ необходимо подключать +12 В. на диалинк.
Попробуй подключать через usb hub с внешним питанием, или подавать на диалинк 5,2-5,5 В. |
| Автор: coon 28.07.2019 - 19:30 | ||
Сегодня в своём тоже поменял CAN-трансиверы. Теперь пишет Dialink (Normal). В деле ещё не пробовал, после переделки. |
| Автор: dopstop 3.10.2019 - 14:58 | ||
Видимо везучий... хотя сам этого не ощущаю) Моему диалинку фиолетово есть ли питание на 16й ноге или нет. Ме17.9.71 шью самодельным кабелем, переделанным из ме17.9.7 . Там плюс с прикуривателя подаётся и на пак-загрузчик и диалинк сразу. Без этого плюса прошивка невозможна. Хотя... теперь его можно от диалинка убрать. Сегодня купил универсальный кабель с тумблером на подачу плюса на 16тую ногу диалинка. И подопытного уазика прошил без подачи напряжения. ... Целюсь шить ваги. Руки чешутся считать прошивку . Потом буду голову ломать что шить обратно и как. Ща последние несколько дней столько начитался... башка дымится. |
| Автор: hash 3.10.2019 - 15:06 | ||
А я уже шил, правда только Polo. Только имей ввиду, когда будешь шить гарантийные авто, что эта падла имеет счетчик программирований моторного. Три раза шил один и тот же Polo (обкатывал версии), все сосчитал без ошибок, показывает при чтении паспортов загрузчиком, возможно и сканером покажет. |
| Автор: dopstop 4.10.2019 - 13:36 | ||
А ещё, если я подключусь ОДИСом и решу проверить прошивку, то эти данные сразу отправляются на сервер. И в данных автомобиля навсегда останется информация о том, что машина была когда-то шита. Но вопрос гарантии для желающих прошится не сильно останавливает. Год в "шкоде" работаю начальчьво в почти приказном порядке требует чтобы я начал шить ВАГи. Блоков - море. Тонкостей работы с ними ещё больше. Но это решаемо... а вот прошивки можно купить только на АДАКТе. Еврослуб и Рево меня с вопросом о представительстве на фиг послали. Сам крутить не хочу. Редакторы слишком дорогие, да и опыта у меня для этого мало. Правда, это не из этой темы. |
| Автор: coon 5.10.2019 - 12:17 | ||||
Не только эта. Например, M(E)17.9.7(1) тоже считают. Но это хранится в EEPROM...
Как понимаю, речь не о заводских обновлениях. Как то для дилера странновато... А чиптюнинг помаленьку скатывается куда то. По причине доступности дешёвого оборудования, цены очень сильно упали. Всё чаще клиенты, услышав стоимость, пропадают. А работать за копейки, вложившись в оборудование, нет желания. Работать клонами - это до поры до времени, можно серьёзно попасть. И никто не поможет (в смысле техподдержки). А увалить ЭБУ и умыть руки, типа это не мои проблемы, что то во внутрях не позволяет. |
| Автор: dopstop 5.10.2019 - 13:36 | ||||
Почему..? Контора - мультибренд. Шьём все марки с которыми работаем. Пока прошивки и оборудование моё, клиент конторский получаю меньше, чем в гараже бы получал, но на жизнь хватает. Жигулевское оборудование 100 раз отбилось. Вот те кто шьёт конторским оборудованием... получают копейки. Меня друзья родственников приглашали работать в сеть "пятое колесо" там тоже чиптюнингом занимаются оказывается. Настоящий "шиночип" )))) |
| Автор: coon 5.10.2019 - 15:24 | ||
Т.е. не дилеры? |
| Автор: dopstop 6.10.2019 - 06:18 | ||
Диллеры. Около 10 филиалов по стране. Каждые 2 месяца по-новому филиалу открываем. В основном Лада. Но есть и другие. |
| Автор: coon 6.10.2019 - 08:34 | ||
Интересно, как отнесутся производители к тому, что вы будете шить в их авто неоригинальные прошивки? Тем более с понижением уровня токсичности. У Адакта есть одобрение или рекомендации от Шкоды? Я уж молчу про то что ты сам хотел крутить. Думаю, если узнают, плакало ваше дилерство. Ну или отмажутся. "Мы разобрались, тут у нас диагност самодеятельность развёл. Но мы его уже уволили." |
| Автор: dopstop 6.10.2019 - 16:39 |
| Если есть связь между прошивкой и неисправностью двигателя, то завод может и отказать. Тогда ремонт будет за счет конторы. Пока такого не было. Мы же не только гарантийные машины обслуживаем. А многим вообще на гарантию начхать. |