Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]
Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Помощь автовладельцам, бесконечный ликбез > Renault Logan 1 мотор F3p тяжелый запуск


Автор: AlexBy2023 2.02.2023 - 10:30
Всем доброго дня!

На машине стоял 2,0 мотор на в нее всунули 1,8

сразу напишу я не совсем электрик я более любитель )

в общем проблема такова сосед после свапа не смог завести мотор крутил очень долго его

потом я еще покрутил и вроде стала схватывать и завелась

после прогрева стала глохнуть но заводится отлично (можно сказать с пол-оборота)

затем постояла какое то время и после попытки завести все началось с начало долго крутишь пока аккум не высадишь )

в общем открыл капот а там все датчики отключены но увидев проводку я мягко говоря рубашек нету, оголенные провода, все клеммы практически все поломаны но более меня удивило то что не на одном датчике нету клеммы то есть все датчики отключены подключен только моно дроссель и все

ок.

загнал ее к себе в гараж и начал издеваться достал всю косу и всю ее привел в порядок, там где надо перепаял и на термоусадки с клеем, там где надо новые клеммы припаял и т д.

далее обвязал всю косу и положил ее в рубашки ну и обратно уложил уже косу в отсеке двигателя.

ну и радостный такому событию побежал заводить машину

кручу, кручу..... а ситуация то не изменилась

долго крутишь заведешь далее поработает немного заводится нормально постоит опять долго крутишь.

ок взял у знакомого диамаг 2 подрубил сперва к импульсам на форсунку кручу форсунка постоянно открыта не кручу закрыта (не знаю верно это или нет? ) не должна ли она прерываться?)

подключил щуп к коленвалу кручу сигнал ооочень плохой но есть вот такой вот сигнал https://www.youtube.com/watch?v=LoIZ_OdBU3s

желтый сигнал с ДПКВ синий сигнал с первого цилиндра

меня смущает такого вида сигнал но больше смущать стало то что когда машина завелась сигнал стал таким ка кна фото я подумал ок чем быстрее крутится коленвал тем лучше сигнал

прогрел немного машину заглушил кручу стартер сигнал снова как на видео https://www.youtube.com/watch?v=LoIZ_OdBU3s (плохой) но машина завелась как так?

что было проделано далее

взял у знакомого на разборке еще по паре датчиков температуры

пробовал просто вешать другие датчики машина ведет себя точно так же

да и подозреваю я дело не в температуре но в чем?

проверил сопротивления датчиков температуры все в норме

решил поиграться с датчиками ДПКВ взял на разборке еще два всунул их помахал отверткой а сигнала почти и нету

но затем буквально вчера заметил одну вещь )

когда совал иголочку в разъем датчика коленвала заметил что +5 какна одном проводе так и на другом

Товарищи эксперты подскажите пожалуйста

на какой проводе + а на каком должен быть -

датчик этот двухпроводной он стягивает фазу на массу или как он работать долен?


Автор: AlexBy2023 2.02.2023 - 12:03
ЭБУ стоит такой S101725114 siemens

Автор: AlexBy2023 2.02.2023 - 14:19
мдааа форум!!! cool.gif

пока дождешься кого-то сам все сделаешь )

ладно пусть весит пойду в гараж сам что то придумывать (

Автор: AlexBy2023 2.02.2023 - 19:44
Заменил три датчика коленвала, все датчики темпиратуры

Ничего не изменилось

К статье я соврал ( на форсунку идут импульсы

Остаётся разбирать дросельный узел и вычищать его и лезть в мозги

Автор: AlexBy2023 3.02.2023 - 11:25
Таак поразмышляю. поправьте если я не прав где то

В общем проводку я всю исправил ну скажем так 99,95% дело не в проводке

столько же процентов на датчики не думаю что дело в них (но я веду речь о датчиках на двигателе ) я толком не проверял датчики на дроссельной заслонке.

Итак у меня осталось совсем мало вариантов

Либо забит топливопровод и топлива очеьн мало поступает через форсунку это имеет место быть но тогда ка кона вообще заводится и работает? разве при открытии дросельной заслонки не должна ли она вообще заглохнуть?

потом

я так полагаю после первого раза успешного запуска двигателя машина заводится затем без особых проблем (как так то?)

и машина не прогрета лямба зонд еще не отвечает а я та полагаю ЭБУ пишет в долгосрочные коррекции но как без лямбы то?

или вс еже что может влиять?

почему думаю о коррекциях да потому что все датчики отключаю кроме ДПКВ ЭБУ уже ничего не известно о температуре (разве что всасываемого воздуха)

итак это я говорю о варианте забитого топливопровода НО вопрос опять же откуда? в машине то стоит ДАД (Датчик абсолютного давления) и как я считаю буть то порванный шланг и прочее ДАД поймал бы изменения не так ли?

если подсос то выходит либо между головой и впускным коллектором?

либо что то с клапанами?

что скажете Господа эксперты куда еще копать?

сегодня вот думаю все же разобрать дроссельную заслонку и всю ее перебрать и почистить, ну а далее уже химичить дым генератор и смотреть на предмет подсоса воздуха.

далее если и то и то не исправит положения дел тогда поднимать клапанную крышку и смотреть что там твориться.

а далее облить тачку бензином и поджечь!










Автор: coon 3.02.2023 - 14:04
Брать в работу такие машины - мазохизм.
Именно "благодаря" тому, что ДАД а не ДМРВ, нормально он с прошивкой от другого объёма работать не будет.
Что с искрой? Судя по осцилкам, там всё очень печально. Или так снято?
А по конкретному авто ( да и по моновпрыску в целом) я совсем не помощник.

Автор: AlexBy2023 3.02.2023 - 14:32
Цитата (coon @ 3.02.2023 - 14:04)
Брать в работу такие машины - мазохизм.
Именно "благодаря" тому, что ДАД а не ДМРВ, нормально он с прошивкой от другого объёма работать не будет.
Что с искрой? Судя по осцилкам, там всё очень печально. Или так снято?
А по конкретному авто ( да и по моновпрыску в целом) я совсем не помощник.

Я не совсем понял возможно Вы имеете в виду что ЭБУ остался от 2х0 нет это не так! ЭБУ и коса проводов + двигатель все перенесено на данный АВТО

что касаемо искры вроде нормальная но я будут ее еще смотреть на пробнике (все думал посмотреть да что-то из головы вылетело ) :-)

Автор: AlexBy2023 3.02.2023 - 14:35
а как по Вашему ДПКВ нормальные данные показывает при прокрутке стартером?

Автор: AlexBy2023 3.02.2023 - 14:43
Цитата (coon @ 3.02.2023 - 14:04)
Брать в работу такие машины - мазохизм.
Именно "благодаря" тому, что ДАД а не ДМРВ, нормально он с прошивкой от другого объёма работать не будет.
Что с искрой? Судя по осцилкам, там всё очень печально. Или так снято?
А по конкретному авто ( да и по моновпрыску в целом) я совсем не помощник.

Возможно Вы имели в виду "что с искрой" там сигнал с первой счечи (с провода ВВ) остальные это помехи с соседних )

Автор: coon 3.02.2023 - 19:07
http://autodevice.ru/primary.htm
Это первичка. Вторичка почти в точности её повторяет.

Да я понял, что ЭБУ остался родной.

Прокрутку сканер видит адекватно? Если да, то от ДПКВ можно отстать.

Автор: AlexBy2023 3.02.2023 - 21:15
Цитата (coon @ 3.02.2023 - 19:07)
http://autodevice.ru/primary.htm
Это первичка. Вторичка почти в точности её повторяет.

Да я понял, что ЭБУ остался родной.

Прокрутку сканер видит адекватно? Если да, то от ДПКВ можно отстать.

Дак я ж видос записал о том как при прокрутке показывает себя дпкв и потому и спрашиваю это нормально или нет )

В любом случае я сегодня влил пару капель прямо в дросель (бензина) крутанул она тут же схватила (завелась) так что вывод один топлива нету (

Короче буду чистить топливную систему и дросель а там посмотрим.


Выгнал тачку покататься дал ей проспаться она ровнее стала работать

Осталось все почистить и будет Гуд )

Автор: genna 10.02.2023 - 18:54
Прикольная тема.
Все же продвинутые. Все кидаются графиками давить.
Мы же все аж не ибаттся крутые.
Время есть. Сейчас расскажу как с трупами бороться.
Поверяется первым делом искра и бензин.
Давление в рампе, импульс на форсунку импульс на зажигание.
Типа оно есть. Проверяем свечи. Как правило залиты в ноль.
Менять. Я не меняю. Прожигаю на ВВ установке.
Пробный запуск. Как правило не удача. Крнтроль свечей. Сухие-мокрые.
Выводы.
Заливает или нет топлива.
Отсюда пляшем.
В любом случае трупик должен показать признаки жизни.
И уже потом мы цепляемся диагностикой.
Просто ошибки.
Если корчь старый, то мотортестер и три цены.
Ну как то так.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)