Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Рабочее место > Ответвление проводки 220v

Автор: garanat 9.02.2019 - 07:18

Доброго дня.

Без совета страшновато.

Понадобилось сделать ответвление на проводе 3Х2,5. Планирую пропаять данную скрутку. Основной провод разрывать не буду. Следую принципу, что скрутка считается достаточной, если в ней не менее 7-ми витков.

У меня получилось три пробных скрутки.

1) 2см, 10 витков, виток к витку
2) 4 см, 20 витков, виток к витку
3) 4см, 10 витков, через виток пробовал сделать.

Вроде как вариант 1 мало, а вариант 2 много. Виток к витку нет возможности проконтролировать качество пайки.

А что Вы думаете по этому поводу?

ПС: не посылайте меня в форумы по строительству. Там я уже был

Автор: leksbyt 9.02.2019 - 08:25

По нормам скрутки запрещены.Всё зависит какую нагрузку планируешь подключать.Есть приемлимый выход если провода проходят под штукатуркой. В магазине электротоваров покупаешь монтажную колодочку переходник,там с двух сторон можно подключить провода и зажать болтиками. Вынуть эти переходники из пластмассы и использовать по назначению.Основные провода разрезать в переходник с одной стороны вставляешь основной провод с другой стороны этот же провод с проводом ответвления.Получиться не очень громоздко и надежный контакт.

Автор: garanat 9.02.2019 - 10:17

Цитата (leksbyt @ 9.02.2019 - 09:25)

По нормам скрутки запрещены.Всё зависит какую нагрузку планируешь подключать......

Так под пайку же. Нагрузка до 3-х кВт, например обогреватель на 2 кВт..

Автор: leksbyt 9.02.2019 - 10:31

Хорошая пайка - подойдет.

Автор: leksbyt 9.02.2019 - 14:50

Там и 5 витков достаточно.Провода предварительно облудить намотать скрутку и пропаять.

Автор: Андреи81 9.02.2019 - 16:14

Извращенцы, паяли провода годах в 60-х, и то на военных обьектах, не понятно каким флюсом и припоем сам видел такую проводку, а пайка это флюс, и два метала, если всегда будет сухо, то ничего, а если в гараже?
Я брал обжимные пистоны, провода то-же скручивал, а сверху колпачок (фото внизу), и обжимаешь. Выходит площадь контакта больше чем при обычной скрутке.
Использовал провод ВВГ 3 с землей, если наружный монтаж, или вроде АППВ 3 только медный, плоский, под штукатурку.
Проводке пять лет, условия эксплуатации ремонтный бокс, а тут и ТЭНы, и старые сварочники и пр. В общем на одно гнездо нагрузка свыше 4кW.
Осенью мутил со светом, разбирал раздатки, следов нагрева, окислов и пр. нет.

Автор: garanat 9.02.2019 - 19:54

Цитата (Андреи81 @ 9.02.2019 - 17:14)

Извращенцы...

Скрутка-это хорошо. Но если проводка уже проложена и нужно сделать ответвление. Не будете же кусать провод и затем наращивать для дальнейшей скрутки.

Автор: Monteur 9.02.2019 - 20:10

Сжим типа орех-самое то в таком случае.

Автор: picnic 9.02.2019 - 23:21

В любом месте и каждом соединении проводов должны и обязаны быть соблюдены и обеспечены как минимум 2-ва условия.
Надёжный электрический контакт и второе механическая прочность соединения.
Что касается способов и вида соединений.
А вот какая нагрузка максимум и долго по времени будет включена в эту цепь. Например при проекте закладывалось макс ток в цепи на эту розетку столько, а теперь подвесили ещё, киловат несколько...
Благо, если установлен адекватный автомат, а если нет, тип соединения как то дело пятое, когда начнёт плавится изоляция всего провода от перегрузки.

Автор: coon 10.02.2019 - 07:39

Цитата (Андреи81 @ 9.02.2019 - 18:14)

Извращнецы...
...если всегда будет сухо, то ничего, а если в гараже?

У "извращенцев" в гараже тоже сухо.
А если проводка в воде, то ей не помогут ни скрутки ни обжимки.
Паять совсем не обязательно с кислотными флюсами. Канифоли вполне достаточно.
Не про аллюминий, разумеется, речь.
Резьбовые соединения с годами имеют склонность к ослаблению. Под штукатурку их прятать не желательно.

Автор: leksbyt 10.02.2019 - 08:47

Паша,резьбовые ослабляются,но есть текучесть металла при прохождении по нему эл.тока.Особенно этим страдают алюминиевые провода.

Автор: evgen58 10.02.2019 - 10:28

Цитата (garanat @ 9.02.2019 - 20:54)

Наращивать тоже совсем не обязательно,есть такая штука (монтажная планка) в нее до 4х квадратов можно провод засунуть, отверстия под разные сечения. В своем хозяйстве использую именно такие соединения.. Даже переходы с меди на алюминь можно делать особо не боясь, самое главное не переборщить с нагрузкой..

Автор: posoh 11.02.2019 - 08:03

я б запаял и не парился. единственное общая нагрузка возрастет, как там с сечением и нагрузкой того кабеля к которому подвязываешся?

Автор: denkisan 11.02.2019 - 13:58

Либо пайка, термоусадка, если на основной провод можно одеть. либо пружинные соединители, все эти планки на винтах - в нагруженных цепях мина замедленного действия. а для пайки достаточно и пары витков всё равно ток потечёт по наименьшему сопротивлению, так что даже приложенный провод параллельно и хорошо пропаянный по всей длине (10-20 мм) будет работать так же, хорошо зачищенная и затянутая и защищённая от внешних воздействий скрутка ничуть не уступит пайке. самое удобное это пружинные соединители на 2-6 проводов. Зачистил, взвёл рычажок, вставил провод и вернул рычажок - усилие прижима не ослабнет, как это происходит на винтовых планках.
Для спокойствия можно врубить максимальную нагрузку и пирометром посмотреть температуру соединения минут через 15 после включения, можно даже удвоенную нагрузку врубить, чтобы долго не ждать.

Автор: coon 11.02.2019 - 14:15

Шамиль Загидович, позволь не согласиться насчёт скруток. ИМХО - это тоже мина замедленного действия.
Там где значительные токи, вероятность что со временем отгорит, очень не маленькая.
С остальным, как всегда, не поспоришь.

Автор: evgen58 11.02.2019 - 14:44

Цитата (coon @ 11.02.2019 - 15:15)

не согласиться насчёт скруток. ИМХО - это тоже мина замедленного действия.
Там где значительные токи, вероятность что со временем отгорит, очень не маленькая.
С остальным, как всегда, не поспоришь.

Если без скрутки сложно обойтись, то я поверх ее одеваю гильзу латунную с двумя винтами в пластиковом корпусе и протягиваю винты,лишний торчащий провод откусил и изолента не нужна.

Автор: denkisan 11.02.2019 - 17:18

Поленился греть паяльник или идти в гараж за прессом, подключил варочный шкаф через гребёнку, и получил через полтора года нагоняй, пироги в шкафу, а шкаф на самом интересном месте взял и отрубился, весь полиэтилен растёкся и винты отгорели. С грамотно сделанной скруткой такого ни разу не случалось, но лень родилась раньше меня! У меня с монтажа осталось много кабельных наконечниов, всегда все соединения делал ими. медные лужёные приличной толщины, один раз узнал машину по моим соединениям через 12 лет у другого хозяина . Никогда не подводили! Со скруткой работать только многожильным проводом, одножильный имеет значительно меньше площадь контакта, поэтому с одножильным только муфта (трубка от кабельного наконечника с откушенной вилкой или колечком, и пресс. Он у меня до сих пор, ему как раз 40 лет исполнилось! А сейчас газовый паяльник Дремелевский позволяет и жалом паять и горячим воздухом, с хорошим флюсом минутное дело! Припой сам всё обволакивает, но просто канифоль не всегда почерневшую медь берёт.