Форум сайта "Автоэлектрик для всех" [Powered by Invision Power Board]

Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Генераторы, стартеры > Не стабильная зарядка от 13:30 до до 14:70 вольт

Автор: sultan1 31.10.2017 - 15:58

Мужики на ваз 2106 на низких оборотах не было зарядки, когда газ даёшь то даёт 14:20 вольт, вообще разобрал я и вижу как на диодном мосту, два диода сплавло сваркой прям и ушко обмотки тоже сплавло, вобщем заменил новый диодный мост, исправил ушко обмотки,
Обмотка на 3х контактах сопротивление 00.1
На 4 проводе 0. Что подключают реле тоже сопротивление 00.1
(Если я не ошибаюсь там должно быть ниже всех, так как 0 фаза)
На якоре сопротивление 4.2
Все исправно, смазал подшипники, клиент жаловался на гул генератора, но подшипники не шумели, мне кажется это из за обмотки, состояние генератора в целом на ,4-
Вообще собрал и завели и напряжение на низких оборотах все ровно мало,13:20 , так ещё и скачет 13:30 то 14:20
Дал +12 волт с АКБ на реле, что бы обойти замок и предохранитель и напряжение стало стабильным и лучше,
Вопрос!
Почему через предохранитель скачет а на прямую с АКБ нет
Второй вопрос,на низких оборотах мало току, чуть газ даёшь и все хорошо

Автор: karel 31.10.2017 - 17:41

этой проблеме столько же лет, что и шестерке)))
Переходные сопротивления-напряжение на входе регулятора плавает. Соответственно на выходе оно то же плавает!
обычное реле решает эту проблему! (эх, сколько денег я в свое время на этом заработал)))
По поводу низкого напряжения на ХХ-особенность копеечного генератора.
С этой проблемой справляется генератор от ВАЗ2108. Ставится без проблем, с небольшими переделками по электрике.
Как давно это было.....

Автор: sultan1 31.10.2017 - 17:44

Реле новое поставил, и никаких изменений, единственное что это то что зачистили окислитель на предохранителе и никаких изменений

Автор: sultan1 31.10.2017 - 17:48

Сопротивление на обмотках насколько я знаю должно быть 00.2 Ом и на фаза 0. или как ее называют центральной 00.1 у меня же все 4 провода. 00.1, грешу на обмотку, хотя проверил стендом под нагрузку на массу не замыкают

Автор: karel 31.10.2017 - 18:53

А если еще раз перечитать свой текст и мой!?
Я же сказал, что реле обычное, для коммутации плюса с АКБ на вход регулятора, чтоб было:

Цитата

Дал +12 волт с АКБ на реле, что бы обойти замок и предохранитель и напряжение стало стабильным и лучше,

Или еще и схему нарисовать?

Цитата

Сопротивление на обмотках насколько я знаю должно быть 00.2 Ом и на фаза 0. или как ее называют центральной 00.1 у меня же все 4 провода. 00.1, грешу на обмотку,

Это чем же замеры делались, что десятые ома видно?

Автор: sultan1 31.10.2017 - 19:37

Обычном китайским мультимедийном на 200 Ом

Автор: picnic 31.10.2017 - 20:17

Анекдот хотите ? Всё равно расскажу, напишу.
Года два так тому назад, приезжает один после СТО где могут только болты-гайки, шаровые, сцепление поменять, магазинчик при нём, что втюхать не отходя от кассы можно.
Но хозяин СТО русский, а не еврей и занимается всем и всё сразу одновременно типа и электрик тоже.
2106 приехала с жалобой на перезаряд=17-18.00в.
Было снятие переборка генератора с заменой диодного моста, щёток прям с полки МАГАзина, толку нет, магнитола доживала с аккумулятором свои последнии дни.
Далее пошли с полки РРегуляторы, все четыре штуки в наличии, напряжение зарядки так и осталось непоколебимым на уровне всё тех же 17.00-18.00в.
После чего хозяин СТО выдаёт вердикт, ..
-А я уже не знаю, что менять ?

,

PS: По приезду ко мне, и озвучивания всего, что описано выше,..
-Понятно.
Короче поменял контактную группу ЗЗажигания на глазах у владельца авто, пред был нормальный, имеется ввиду его контакт кольцевой формы который бывает выгорает от плохого контакта и соответственно нагрева оного, а с виду перемычка остаётся как дЭвочка целая и невредимая.
На вопрос, почему сразу ко мне не приехал, был дан логичный ответ.
-Ты же генератор не будеш сам снимать и ставить.
-А кто вам сказал, что проблема именно в генераторе была, сами уже видели , что нужно было сделать !
Он задумался..
Но есть и побочный эффект, он потом с карбюратором приехал, но ничего, я же тоже не еврей, стал в одночасье карбюраторщиком, главное клиент доволен и платит.

По теме, вот когда 13.30в и описанное в первом сообщении, очень похоже на переодически витковое статора, чем обусловливается заявленное клиентом ШУМ подшипников генератора. А на самом деле либо свист или подвывание генератора. Пропадание одной из фаз , когда 14.20в, тогда все три фазы работают.
Статор либо диодный мост с полупробитыми диодами, но с начало статор.

Автор: decoder 31.10.2017 - 22:00

мало того что что проводка гниёт а ещё провода на замке зажигания установлены неправильно...вот и такой результат! в 90 процентов если всё остальное по штатному то замена "мамы" с пропайкой оранжевого провода в месте соединения с реле регулятором решает ситуацию !

Автор: LVChebakov 31.10.2017 - 23:10

Цитата (sultan1 @ 31.10.2017 - 16:58)

Второй вопрос,на низких оборотах мало току, чуть газ даёшь и все хорошо

Многие владельцы на шестерках - страшные экономисты. Отстроят холостой ход на грани остановки двигателя и рады стараться. О вольт-амперной характеристике генератора этим людям рассказывать бесполезно. Добавьте обороты на х.х. С помощью амперметра определите обороты, когда направление тока измениться в сторону заряда АКБ. Разумеется, что в таком режиме использование головного света и электродвигателя вентилятора отопителя, а также других потребителей нежелательно. Объясните это клиенту, и пожелав ему доброго здоровья (деньги взять не забыть), отпустите с Богом.

Автор: karel 31.10.2017 - 23:16

Вот не жалко же вам времени!
Переделка по этой схеме дает 100% быстрый результат!
И не надо ничего паять, зачищать.
Но если уж хочется навести порядок в контактах, то в первую очередь замена БП на Волговский!
И ничего больше не подгорает и не плавится.

Автор: karel 31.10.2017 - 23:18

Цитата

Не будет на стандартном холостом нормальной зарядки, на копеечном генераторе! На восьмерочном будет.

Автор: LVChebakov 1.11.2017 - 00:24

Как пишут в книге "Автомобильные генераторные установке"(Акимовы С.В. и А.В, Москва Транспорт, 1995),"... генератор в режиме работы двигателя внутреннего сгорания на холостом ходу должен отдавать силу тока, необходимую для питания ряда важнейших потребителей, прежде всего зажигания..." В частности приводится для нашего генератора Г221 частота вращения 1150 оборотов в минуту. На практике попадались генераторы (Г221) дающие зарядку АКБ на х.х., но это скорее исключение, чем правило. Генераторные установки этих машин уже вызывают чисто исторический интерес

На ютубе есть канал некоего Валерия Чкалова, Автолектрика ВЧ, там он эти темы ВАЗовских генераторов вдоль и поперек изъездил. Практический опыт у человека богатый, надо сказать.

Автор: BBM 1.11.2017 - 00:34

Женя , ты пред забыл нарисовать с релюхи на АКБ ... а то ещё полыхнёт такая драгоценность...

Автор: karel 1.11.2017 - 00:39

Я и не рисовал-в сети нашел.
Может хоть так поймут...
Еще вспомнил-если в цепь регулятора добавить диод, в прямом включении, то можно поднять напряжение зарядки на 0.5 вольта. Актуально для зимы...

Автор: karel 1.11.2017 - 00:41

Цитата

Даже не представляю, что я там смогу нового увидеть!)))

Автор: picnic 1.11.2017 - 00:54

Делалось так по приведённой схеме, ибо это на самом деле правильно и изначально должно было быть с завода. Реле ставил. Также и восмёрочный генератор с заменой реле РС-702 на РС-527 и им подобные для лампы контроля с подачи Админа этого форума, всё работает прекрасно !

Если бы сейчас такое авто было бы лично например в лес по грибы, стоял генератор уже от шевроле нива с РРегулятором с фазы. При прокрутке стартером при пуске потребление тока ноль(нуль) обмоткой возбуждения, при запущенном двигателе даже при ХХоде 14.00в , что ещё нужно.

Автор: BBM 1.11.2017 - 01:09

Цитата (karel @ 1.11.2017 - 01:39)

Может ты всё-же погорячился и тут как в анекдоте про чукчу и трёх послов :
... Посол Советского Союза ...
... Пряный посол...
и
...Посол ты к электрику!!!

Автор: павелл 1.11.2017 - 07:37

статор меняли? статор на сопротивление не проверить.надо мерить индуктивность.
по описанным симптомам у вашего генератора витковое.

Автор: sultan1 1.11.2017 - 07:55

Обмотку проверял тестером китайским, и ппя на замыкания корпуса,

Автор: sultan1 1.11.2017 - 07:59

Мужики я думаю достаточно информации по поводу этой гены, мне кажется надо обороты ему поднять и дело в шляпе, на мой взгляд причина в низких оборотах, если ситуация не изменится то менять провода на свежие или обмотку проверить индуктивностью ,

Автор: decoder 1.11.2017 - 11:54

самая то проблема в том что напруга скачет и может достигать 16-17 вольт а просто мультиком её не отследить! как то я зашол в 90х к знакомому в телемастерскую и стал свидетелем скандала по поводу того что в копейке у клиентоса постоянно горит совдеповская магнитола. задолбались электромеханики менять в то время дефицитные да и не дешовые к174ун7 за свой счёт!!! пришлось мне обьяснить причину и доказать с устранением этот трабл...все остались довольны и никто не пострадал

! вот эту проблему хорошо заметно на холостом ходу в тёмное время суток по мерцанию габаритов (это касается старых газелей и волг вплоть до крайслеровских так как эту заморочку с зарядкой конструктора заботливо перенесли и в модели с крайслеровским движком хотя проще в тамошний денсовский гену поставить встроенный рр ) а ещё к слову хочу сказать что сосед карбюраторщик чуть в дурничку не попал устраняя не поддающиеся обьяснению с его точки зрения плавания оборотов движков на хх у 01-02-03 и 06 пока я случайно не обратил внимание на его бесполезные старания отрегулировать чей то карбюратор

...ну надеюсь понятно в чём было дело?