Чем искать место обрыва в проводке?, Трудность в том что ЭТО в моторном жгуте

Теоретически может подойти схемка на одном транзюке ( Самый обычный блокинг генератор с обратной связью ), катушку выносим наружу ... и вперёд!!!

ms6812 http://micromir.ucoz.ru/publ/35-1-0-430
только есть некоторые особенности

Еще можно к гадалке сходить.

Для поиска КЗ и обрывов - фарная лампа с крокодилами и пьезопищалка со встроенным генератором, тоже с крокодилами. Пищит начиная с одного вольта, и чем ближе к 12 - тем громче.

Я тоже ищу КЗ с помощью мощной лампы,включенной последовательно. Только локализовать неисправность довольно трудоёмкий поцесс. Особенно когда где-то, в самом неожиданном месте вылазит шуруп. Сами наверное не раз с таким сталкивались. Вот тогда-то и появлятся преждевременная седина.

Ценный ответ. Хотя и хироманты на автомобилях ездят. То-же наши клиенты. Значит Вы не ошиблись форумом.

Пользуюсь прибором FF310 для этих целей http://www.tss-avto.ru/newsot/4345/
Хотя в описании и рекламных видео все гораздо более радужно чем на практике.

Хочется узнать про это более подробно. Тут у меня возникла идея решить всё это одним махом. Но для этого хочется собрать по больше информации по этой проблеме, не упустив подробностей, пожеланий. В принципе для этого и была создана мной эта тема.

Ну во первых, в рекомендациях указывают, что очень желательно перед подключением прибора отсоединить все электронные блоки, что как вы понимаете не всегда удобно и выполнимо.
Во вторых, даже просто проследить в какую сторону идет провод бывает трудно. Дело в том что пищать может вся коса, думаю что это связано с паразитными наводками, приходиться ориентироваться по частоте звуковых сигналов, а это тоже чревато ошибками, ибо частота сигналов зависит от расстояния приемника до провода, а также от его расположения относительно косы.
В третьих, датчик приемника надо держать постоянно перпендикулярно проводу, что в подторпедной мешанине не всегда возможно.

В принципе этот прибор несмотря на все недостатки может иногда помочь. Дорогой он правда. А еще с ним в комплекте идет хорошая контролька, с звуковой и световой сигнализацией, и без подключения второго провода. В качестве второго провода выступает тело. Т.е контрольку в одну руку, вторую руку ложишь на массу и прозваниваешь. Удобно.

Такой метод контроля удобен тем, что не обпутываеш себя проводами контрольки. Сдругой стороны он недостаточно точный, потому что плохой контакт будет нормально прозваниватся. Для исключения этого, провод нужно подгружать определённым током.

Давно ,ещё в 1983 или 85 году на нашем японском комплексе начались отказы из-за обрывов жил в многожильных плоских кабелях. Из-за нарушения условий хранения один из ящиков с кабельной продукцией перенёс под открытым небом казанскую зиму 1979 года, тогда морозы доходили до 43-45 градусов, в садах вымерзло больше 2/3 плодовых деревьев. Кабели имели вид ленты толщиной порядка 20-25 и шириной 120-140мм, сплошная лента внутри которой 8 витых групп из особо гибких многожильных проводов в каучуковой изоляции. Сами по себе группы были с джутовым шпагатом для придания правильной цилиндрической формы, пересыпаны обильно тальком и сверху обмотаны тканевой лентой . Кабель служил для передачи сигналов управления на релейный шкаф крана штабелёра, который имел высоту 9,18 и 27 метров длина складов была от 50 и до 90 метров. Все склады работали в непрерывном круглосуточном режиме останавливались только на 20-25 дней летом на так называемый капремонт. И в один "прекрасный" момент обрывы жил начали появляться массово, по 2-3 обрыва за смену. Запас по количеству жил был, но не такой большой, порядка 16-18 свободных проводов. На оперативках это стало темой номер один, я и моя служба буквально сутками не покидали цех. Кое-как доработали до капремонта и получил тогда я задание - решить проблему и доложить. Обрывы пытались искать , сняли один из кабелей и начали проверять возможность локализации места обрыва с помощью приёмника и генератора Г4-18 , перепробовали поиск на разных частотах- локализация нечёткая, да и особого смысла в ней не было. Аналогов этого кабеля отечественная промышленность не выпускала а валюту на запчасти тоже было выбить очень сложно. Тогда решили делать из круглого особо гибкого кабеля МРШМ , выбили фонды в Министерстве, я тогда ещё в Питер на этот завод Севкабель ездил, но итог оказался плачевным. После недели работы в отечественном МРШМпроизошло замыкание жил между собой и мы лишились на одном кране пяти оптических датчиков позиционирования, т.к на них в цепь 24 вольтового питания постоянного тока попало переменное напряжение 100 вольт и все они дружно сгорели.
Позднее анализируя работу кабеля при многократном изгибе придумал технологию изготовления плоского кабеля самопального из жил мягкого монтажного МГШВ0,75 и 0,5 с армированием тканью пропитанной трёхкомпонентным герметиком, используемым в танкостроении.
Интересен сам механизм разрушения проводов, оказалось, что проволочки жил при изгибе в группе циклически испытывают сжатие-растяжение, я сначала не мог понять откуда в тканевой ленте появились одинаковые по размеру кусочки жил размером 4-5мм в длину, словно кто-то их специально резал и втыкал в каучуковую оболочку, позднее поломав голову всё же допёрли! В итоге разрезали по длине острыми лезвиями оболочку строго по центрам пролегания групп и, вытащив их вместе с тканью и джутовым наполнением ,просто уложили в эти ниши тщательно собранные группы из МГШВ, которого было закуплено на оборонных заводах города больше 20 километров. Сейчас краны уже давно выведены из круглосуточного режима и работают от случая к случаю, когда военные дают деньги на плёнки для космической съёмки, но уже больше 20 лет об этой проблеме забыли. А ленточный кабель который мы изготавливали всей моей службой практически вечный, и механически прочный и электрически, а главное гибкость раз в 7 лучше, а за рацпредложение заплатили мало, при экономии более 80 тысяч долларов которые так и не выделили на кабель я тогда получил всего 400 рублей, плюс 600 рублей выделили на премии тем кто изготавливал .
Я тоже лет 5 назад купил себе MS6812 но его возможности не намного лучше, чем у нашей самоделки на Г4-18 в диапазоне 100кгц с модуляцией 1000гц, просто сделано компактнее, но эффективность ничуть не лучше. Хотя для поиска трассы проводов в многонаправленных пучках на автомобиле весьма полезная приблуда!

КЗ ищу также ,как и описано фарной лампой или мультиком на звуке,обрыв по точкам на разьёмах.
Также случай вспомнился, Мазда с Германии у клиента была,отказал отопитель,включались заслонки через сервоприводы,но с отдельно панельки ,которая выезжала с торпедо (как то так),естевственно был шлейф на плёнке в котором какие сгнили,а остальные переломились вместе с плёнкой.Давно,лет 6 назад,но впаял тогда с телеф трубки с витого провода туда провода и по сейчас всё работает у другого владельца,также и Шефу на магнитолу с отьезжающей панелькой впаивал.

КЗ тяжелей искать после костоправов,которые после полуавтомата не убирают (зачищают)остатки проволоки,жгут металл не думая ,что там рядом жгут проводки,а также капельки сварки падая на пучёк в гофре ,они капельки,прожигают маленькое отверстие в гофре и изоляцию проводов до жил и как на зло массу и габаритов
Те же габариты КЗ может быть до лампы подсветки в прикуривателе,до не того фонаря купленного на разборке ,но не для этой комплектации !
Обычно достающейся после рьяных попыток починить авто самим владельцем путём всовывания повышенного тока предохранителей для полного счастья .
Всё же реально помогает конкретная схема этого авто ,типичные проблемы,интуиция(оОчень полезна при отсутствии ума,просто к слову),усталость авто,тоесть если была лопнута рама ,значит и пучёк-жгут также имел ход не санкционированный для него.Тоесть протёртости на креплениях оного и разрывы в самом жгуте.
На технику надеяться,а самому не плошать ,не верю я в чудо,в себе то бывает ошибаешся,хотя конечно мечтаеш о зеркальце,скажи да покажи ,где в этом Гранд-Бирде чего ***,сломалось и в каком месте.
Про воду,песок и соль в гофре вообще умолчу,вспомните недавний описанный случай Админа про пучёк проводов ДПРВ на Приоре.
Гофра,тот же рашпиль для автомобильной проводки,пользы нуль,пакости 100%,с песочком с луж вообще замечательно,затем медный купорос и ..сами знаете.

Проанализировал Вашу проблему с кабелем и попытаюсь обьяснить, почему генератор был малоэффективным. Видимо частота генератора была выбрана слишком высокой. Мы знаем, что вокруг проводника по которому протекает паременный ток, возникает переменное магнитное поле. Чем выше частота, тем дальше от поверхности проводника удаляется это поле. Соответствено под его воздействие попадут рядом расположенные провода. Это приведёт к паразитным наводкам в них и конечно вопрос точного обнаружения нужного провода сводится на нет. Думаю, что здесь надо уходить на минимально низкие частоты.Это позволит уменьшить дальность обнаружения и увеличит точность. Буду очень рад узнать Ваше мнение по этому поводу.

Если набрать в поисковике "Кабель-трекер" - то как раз на него будут ссылки с картинками. Таким я попрорбовал - обрывы в жгуте.находит с точностью до сантиметра. Ну а КЗ - конечно будет звенеть вся проводка.

На технику надеяться,а самому не плошать ,не верю я в чудо,в себе то бывает ошибаешся,хотя конечно мечтаеш о зеркальце,скажи да покажи ,где в этом Гранд-Бирде чего ***,сломалось и в каком месте. Помогает логический анализ ситуации, тоесть неисправность происходит часто там где что то движется, переключается,изгибается. Метод последовательного отключения, например отключил заднюю проводку, смотриш, пропала неисправность или нет. А человеческий фактор на первом месте, вот новая засада. Понаставили регистраторов, навигаторов стало выбивить предохранители, несколько раз сталкивался, что ломается перегородка в преоразователе напряжения, отделяющая встроенный пред от усиков минуса. Выхожу из положения одевая кембрик на усик со стороны поломанной перегодки.