| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Германские автомобили > Audi Q7 3.0 Tdi 240 л.с. 2008г. |
| Автор: Vasilii 28.12.2013 - 13:19 |
| Audi Q7 3.0 TDi 240 л.с. 2008г. код двиг. предположительно CASA. Проблема в том что при повороте ключа в положение старт,не включается стартер,в блоке под капотом не срабатывает ни одно реле стартера(их там 2 штуки включенных последовательно,как я понял одно блокировки),напряжение аккумуляторной батареи в норме,сами реле в порядке,"+"силовой для коммутации и обмотку на реле,при вкл.зажиг. приходит,нет управления "-" В связи с этим ищется схема запуска (включения стартера) двигателя,поделитесь? Заранее благодарен! |
| Автор: karel 28.12.2013 - 14:26 |
| Нормально они там наворотили :angry: Глянь, может поможет: http://autodevice.ru/forum/index.php?download=477 |
| Автор: Vasilii 28.12.2013 - 15:41 |
| Спасибо за схемку! Да уж,наворотили неслабо,запуск там возможен и с кнопок стоп-старт и с ключа зажигания(он же смарт ключ). Смотрю то что реле стартера управляет ЭБУ двигателя,но что интересно,когда смотрю дату в меню доступа и санкционирования пуска,то все мои действия(вкл. зажигания и вкл.стартера) блок управления "видит" т.е. сигналы с ключа то проходят нормально,буду думать. |
| Автор: evgen58 28.12.2013 - 16:13 |
| вот еще у 3х литровых моторов не может 240л.с. |
| Автор: Vasilii 28.12.2013 - 16:28 |
| evgen58,это всего лишь маленький кусочек от довольно большой схемы,причем той части с которой все ясно,гораздо интереснее алгоритм работы этих реле и какую инфу для разрешения на запуск использует ЭБУ. И почему не может быть 240 сил??? смотрел в автодате,есть такой двиг,в ПТС 239,но думаю это роли не игрет. |
| Автор: Jeeper21 28.12.2013 - 17:03 |
| Vasilii, читай http://reviews.drom.ru/audi/q7/76633/, там была похожая проблема. И хотя наверняка не она, просто взять и почитать будет не вредно. |
| Автор: yariy 29.12.2013 - 08:10 | ||
Вот немного алгоритма.... |
| Автор: Vasilii 30.12.2013 - 12:31 |
| Весь вчерашний день мы провели вместе,я и извращение немецкой мысли. Образовалась логическая цепочка(не уверен на все 100,правильная ли),в общем обоими реле стартера управляет ЭБУ двигателя и он же решает включать их или не включать(в зависимости от положения селектора АКПП,запущен двиг. или нет) на него по CAN шине приходит сигнал включения кл.50 от блока санкц.доступа и пуска двиг.,а блок этот получает сигнал(как я понял аналоговый) включения стартера с замка зажигания. Проверил первым делом цепи от ЭБУ двиг. до реле,два провода управления и провод обратной связи(эта сволочь отслеживает включились реле или нет),хотя умом то понимал,что ели бы хоть один провод управления был в обрыве,а ЭБУ пытался включить реле,то были бы ошибки,а их нет,все как я и думал оказалось целое. Прозвонил проводку(по цветам проводов,т.к. полной эл. схемы у меня нет) от замка зажигания до блока санкц.доступа и пуска,все целое(что не удивительно,потому как в параметрах этого самого блока,при повороте ключа или нажатии кнопки в положение "старт" кл.50 включается!),я даже в ЭБУ двигателя нашел канал(90 то какой то) в котором бит при старте менялся с 0 на 1.,ЭБУ АКПП тоже "видит" правильно положение селектора и по сканеру и на дисплее авто(и ругается если перевести в драйв,то пишет на дисплее,мол переведите в паркинг или нейтраль и только после этого запустите двиг.),вот только как "видит" положение селектора ЭБУ двигателя?,но мне кажется у них связь с коробкой только по CAN? в связи со всем этим складывается впечатление,что что то запрещает включение стартера,и как бы это выразиться "легально" что ли,как будто АКПП например в D или аккум. подсевший, потому что ни один блок(а в частности ЭБУ двиг.,т.к. он зпаравляет балом как я понял) ни на что не ругается. Пока что поставил ему кнопку принудительного вкл. релюх стартера и отправил с богом. Есть у кого нибудь схема соединений ЭБУ АКПП с ЭБУ двиг. у них связь только по шине? и TO karel,нет ли у Вас второй части схемы,где замок зажигания соединяется с блоком санкц.и пуска двиг.? Всем спасибо за помощь! |
| Автор: Stoian 30.12.2013 - 13:06 |
| Василий, в схем не копал, но почему ли мне кажеться, что должно бь!т и блокировка насоса по минимальное количество топлива в бака. /насос отрабать!вает?/ А по логику, если ошибки нет и кажет, что все, что надо есть, копал бь! в обратном порядке -от клем 50 стартера к блоков, для уточнение хотя, где рветьсЯ команда. Предполагаю, что ето будет не електроника, а електрика /провод, обжимка, или другое что то банальное/. |
| Автор: Vasilii 30.12.2013 - 13:19 |
| Stoian,я тоже думал об этом,но насос работает и бак наполовину полон,авто запускается и ездит без проблем(только запускается ручками),так же я проверял еще уровень масла,т.к мысля была и о нем. Так в том то и дело что команда по блокам проходит,но идет по CAN. Если был бы обрыв,то сразу было бы видно. |
| Автор: Stoian 30.12.2013 - 13:39 | ||
Значит поле поиска сужаеться. Пусть по каких нибудь КАНов гулять, в конце концов к 50 стартера должно подойти 12в. Так, или я не прав? Если от реле до стартера есть, то от реле до предь!дущего блока отслеживаем. Вообще моя идея пошагово найти где рветься цепь вь!полнение команда ЕБУ. Похоже, немць! опять увлеклись в обвязку обратной связи все возможное, но ето в принципе невозможно. Надо найти то, что они приняли по дефолту и не отслеживаеться. Как например работа насоса топливо в обь!чнь!х машин. Ето к примеру. Я уверен, что и здесь кроеться что то банальное... |
| Автор: Vasilii 30.12.2013 - 13:44 |
| Так я же и писал выше,что проверил и от ЭБУ двиг. до реле стартера все цело и управление и обратная связь,по какой то причине сам блок не дает команду на включение реле,возможно для этого ему чего то не хватает,но вот только чего? |
| Автор: Stoian 30.12.2013 - 14:04 | ||
Василий, в погоне сложное, иногда теряем из взора самое простое. А оно то, что все хитроумнь!е наворотки проходят через раземь!. Ть! уверен, что попробовал самое последнее средство /контакт клинера/? |
| Автор: evgen58 30.12.2013 - 20:15 |
| Схемы на авто есть любая.Проверь под левой ногой водителя около подставки под левую ногу рядом под ковром проходит большой жгут и как раз там находятся точки сварки масс.там очень большое колличество масс собраных в одном месте и талый снег с солью протекает прямо на эти массы.они отгнивают и начинаются сюрпризы. |
| Автор: Vasilii 31.12.2013 - 11:51 |
| Stoian,все контакты в разъемах чистейшие. evgen58,массы проверю,за наколку спасибо,но думается мне что не в массах дело. Авто будет после НГ. Надо до его приезда нарыть максимум инфы. Поздравляю всех форумчан с наступающим новым годом!!!!!!! |
| Автор: Stoian 31.12.2013 - 12:13 | ||
A вот, об етим можно поспорить. Я насмотрелся на таких чисть!е раземь! /блестят как новь!е/, которь!е начинають давать связ после обработка контакт клинером. Но, похоже каждой сам надо прийти к етому вь!воду... |
| Автор: coon 31.12.2013 - 13:27 |
| Наверное, от климата зависит. Может морской воздух сказывается. Я пока, такого не встречал (чтоб блестели но не контачили). Только однажды, думал что помог контакт-клинер. Ford C-Max прокатался без глюков полтора месяца, после обработки. Но в итоге оказалось, трещины пайки в панели приборов. |
| Автор: Stoian 31.12.2013 - 13:47 |
| Ну, что сказать. В первь!х, вполне вероятно имеет значение и климат. Здесь на побереже бь!вало сцепление ,,приклеялось" после 3 месяца бездействие. Феродо заржавело к маховика. Второе, то что кажеться блестящее, после просмотра с линзой, уже виднь! дорожки, где контачить -другой цвет. Там имеет место електрохимичная корозия. Ведь папки и мамки не из одного металла сделань!. Ну, и в компютернь!е плать!, где контактнь!е дорожки позалочень!, тоже появляеться неконтакт и надо протирать резиной до блеска. Одним словом, моя рекомендация отработана в практике и никому не мешает принят на доверие, а потом, сам поверить. И главное, ни в каком случае не помешает |
| Автор: GarySmith 28.03.2018 - 10:05 |
| Василий, привет. скажи пож. ты решил проблему с AUDI Q7 с управление реле стартера ? блин в точности такая же проблема, чпокаюсь с машиной уже три дня.... проверил все что можно, в т.ч. массы двигателя, кузова и др. Раздербанил ЭБУ, там конечно был кариес в районе дренажа... я сначала за это ухватился, думал нашел виновника... но потом поизучал почистил пропаял... нет там криминала, это место барометрический датчик... да был в окисле, но тем не менее при каких то действиях с детальками в районе датчика, машинка на это реагирует, когда все впаял обратно все ок, ну кроме стартера естественно )). Уже чуть хозяина за б.у. ЭБУ не отправил, но есть чуйка что не этом дело.... хотел тебе в личку чиркануть но похоже надо набрать сообщений пока не могу. вот засада с этой тачкой, хоть действительно кнопку на стартер выводи.... ))))))))) |