| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форум сайта "Автоэлектрик для всех" > Механика > мнение моториста |
| Автор: evgen58 2.05.2015 - 02:46 |
| Интересует мнение любое.С лево направо выложены вкладыши отремонтированного мотора 4 года назад.По порядку нижний -верхний:нижний-верхний и т.д. Может конечно плохо видно,но я думаю,что оценку можно дать. |
| Автор: Борода 2.05.2015 - 02:51 |
| Не устал? |
| Автор: evgen58 2.05.2015 - 03:18 | ||
Видать не хило несет!!!! Я подумаю!! |
| Автор: Андрей 2.05.2015 - 09:19 |
| Жень, ты имеешь ввиду неплотность прилегания вкладышей? Если я правильно рассмотрел фото? |
| Автор: Stoian 2.05.2015 - 11:30 | ||
Привет. Прежде всего вопрось!: Оценку чего. Качество фотки, пригодность для продажи как б/у, или чего то ещо?  Если професиональная оценка, прежде сказать , что свое они давно отработали, надо знать какой ремонт вкладь!ши, бь!л ли шлайф колено и главное лист замера нутримером и микромером каждое колено по горшкам. А так, получаеться как конкурс красоть! -красивая, но не годиться  |
| Автор: evgen58 2.05.2015 - 11:31 | ||
Мое мнение было немного другим,самая большая выработка в самом верху,тоесть в ВМТ цилиндра. А так вкладыш работал по всей плосткости почти,есть небольшие участки,но они в основном перед ВМТ на подъеме КВ,это фотография с мобильника плохая. |
| Автор: evgen58 2.05.2015 - 11:42 |
| Stoian привет. Ремон естественно был.Размер 0.50 середина жизни КВ.Листа замера я не делал в связи с отсутсвием микрометров,пользуюсь только полимерными нитками,но в моем случае использование ее не приведет к должному результату.Подкинул новые вкладыши.Клиент жаловался на какое-то стучание при холодном двигателе.Я был склонен к звуку масленого насоса,но он настоял на проверку вкладышей и его опасения на мой взгляд не оправданы.Но я пока не запускал двигатель,жду масло с фильтром. |
| Автор: coon 2.05.2015 - 11:55 | ||
Как можно по вкладышам и круглой шейке, сделать вывод, где в этот момент находится поршень? Я бы ещё понял - направление усилия. Что у вас там курят? |
| Автор: Андрей 2.05.2015 - 12:53 |
| А мне показалось что вот эти места не работали должным образом. Будто со стороны щатуна овал по посадочному... тянутый шатун или перегретый... хрен там разберешь. Stoian прав на все 500, все промерять нужно. У меня нутрометра нет, но когда к знакомому токарю возил шатуны, то по его строгому наставлению стягивал их даже большим моментом чем от книжного. Только тогда промерять. |
| Автор: evgen58 2.05.2015 - 14:24 | ||
Немного еще поясню,правда рисунок не ахти.Но понять можно.Как так получилось,что в одном и том же месте почти на всех вкладышах есть зона которая не принимает участия в трении,может это связано с тем,что поршень с неохотой идет наверх,а появившихся зазор в этом месте как раз не участвует в работе??? Андрей это как раз самые изношенные участки вкладышей,самый пик коленвала в ВМТ. Промерить можно только коленвал,а шатуны на месте не промеришь. |
| Автор: Stoian 2.05.2015 - 14:32 | ||
Евгени, посколько у нас с тобой разнь!е мнения о ремонта двигателей, вь!скажу опять только свое мнение. Согласиться со мной, или нет, твое дело. 1. 4 года назад на каких допусках собрал, или доверился то, что написано на коробке вкладь!ши. Их носил токарю, когда шлифовались шейки, как сказал Андрей? А состояние основнь!х какое? 2. Какое то подобрение /повь!шение давление масло конечно будет/, но вь!нос основнь!х и насоса никак не скомпенсируют. 3. В каждом случае, учить!вая пробег масло и движка, надо замерить давление масло манометром. Но если етот стук на холодном на холость!х, после заводки и с прогазовкой убираеться, то на 100% стучать шатуннь!е вкладь!ши. 4. Вполне согласен с клиента. 5. И надеешься на своем удачи?. Весьма везучий парень должно бь!ть. Я разсчить!ваю в основном на коректность своей работе и компромисам к законом механики давно не делаю. Кому ето не вь!годно, пуст сам сделает себе ремонта как ему угодно  |
| Автор: колдун 2.05.2015 - 14:40 |
| А балансировку вала у Вас чем смотрят? Я сегодня ездил на одно СТО, ребята поменяли цепи Х6 сейчас наверно купят новый ДВС 1м700т. руб. А зачем шатуны возили к токарю? Как можно без нутромера и микрометров движки ремонтировать? |
| Автор: Василич 2.05.2015 - 15:07 |
| Как можно без нутромера и микрометров движки ремонтировать? +1000 никак нельзя,это не ремонт. |
| Автор: evgen58 2.05.2015 - 15:27 |
| 1.двигатель 4 года назад делал не я. 2.Чем здесь смотрят балансировку,я пока тоже не знаю. 3.Шатуны возили или не возили,я тоже не знаю. 4.Состояние основных неизвестно мне.Коленвал на двигателе,а двигатель на машине стоит.И делаю я ето с ямы.И уже не первый десяток раз.И до сих пор претензий ни кто не предъявил. 5.Давление масла я перед разбором промерил на холодную и горячую с 0.7 бар на холодную и 0.3 бар на горячую.при 3500 оборотов 2.7 бар.Вот это мало.Должно 2.9-6.9 Бар. 6.а звука при прогреве нет.и при перегазовке тоже нет 7.Stoian,а в удачу я не верю,привык как говориться-быка за рога,дятла за яйца ну и т.д. Владимир Борисович,то что ребята после замены цепи не прокрутили коленвал на 2 оборота,так это азбука ГРМ.Была у меня Х5 с подозрением на Ванос или цепь,так вот недождался он,и поехал к официалам,и там-то клапана и загнули,но на очной ставке моторист пропустил момент про проворот коленвала,и директор приговорил ремонт за счет фирмы.А начаналось все с того,что клиен сам виноват,что слишком долго цепь не менял. Нутромер и микрометр обязательно при случае куплю. Спасибо всем за подсказки. |
| Автор: adam 2.05.2015 - 15:28 |
| Осмелюсь предположить , что после нормального ремонта за 4 года эксплуатации в такое состояние вкладыши мог привести только "суперэкономист" на ручной коробке включающий 5-ую на 1000 об и не брезгующий с той-же пятой и тысячи об продавить педальку в пол , а если ещё и "чипованный"( тоесть с увеличенным от расчётного крутящим моментом на низах (победивший провал))) ), то вообще не проблема привести мотор в такое состояние))) , Ну или "косяки" мотористов повылазили))) Всё ИМХО естественно))) |
| Автор: evgen58 2.05.2015 - 15:36 | ||
Клиенту 55 лет,егерь. Чисто мое предположение,брак вкладышей,элипс у коленвала,хотя вибрации почти на горячую нет. |
| Автор: Геннадий 2.05.2015 - 17:40 |
| По фото плохо видно,возможно нижние головки шатунов "разъехались"от перегрева или времени. Бывало болты не возможно вставить,так расползались . Проверка шатунов , что показала? |
| Автор: колдун 2.05.2015 - 18:10 |
| Вот такие станки стоят у нас в моторном цеху. http://www.motortehn.ru/Main/InfoPage/OTFKCRM.html |
| Автор: evgen58 2.05.2015 - 23:01 | ||
Класно вам там с такими станками,а у нас только частники,которые в свое время приобрели эти станки по цене металлома.Вот они и рулят.В Пензе моторный завод,не берут легковые двигателя в ремонт. Геннадий,болты не расползлись,все снимаеться и ставиться без проблем. Причина не во вкладышах,все осталось как и было.Буду искать. Но давление вошло в норму. |
| Автор: Stoian 3.05.2015 - 11:28 | ||
Ето хорошо. И работать, одно удовольствие. Только остали три вопроса. Как решен вопрос очищение масляной магистрали коленвалов? В частносьти, снятие и монтаж заглушки технологичнь!х отверстии. И второй - не видел стенд для корекции клапаннь!х гнезд и притирка клапана к их. А третий - замена гнезда и направляющие клапанов? По мере писания, появился и четверть!:). Есть контроль на глубина поверхностной закалки шейки коленвалов? Ведь бь!вает, не хватает оно на всех предусмотреннь!х ремонтов. |
| Автор: Stoian 3.05.2015 - 11:34 | ||
A вот, ето не понял. Поставил те вкладь!ши, которь!е на фотку? А давление от чего пришло в норму и чем дальше будем искать тогда? Давление в норме, а стук не пропал, что ли? |
| Автор: evgen58 3.05.2015 - 13:09 | ||
вкладыши поставил новые,такого же размера.Стук ищу пока в ГРМе есть потекший гидронатяжитель,и ремень был не натянут.Пробую натянуть ремень и запустить двигатель. |
| Автор: колдун 3.05.2015 - 14:15 | ||
Это только часть оборудования для моторного, его давно установили, там и напыление и два шлифовальных, и притирочный, и промывочный под давлением, больше новых стендов пока не просят. |
| Автор: MEGABYTE 3.05.2015 - 15:57 | ||
Вал на прогиб РАЗ , слишком свободные вкладыши(болтанка) ДВА, эллипсные вкладыши( по бокам тоньше) встречал в 97-м это турецкое гамно!ТРИ... |
| Автор: evgen58 3.05.2015 - 21:11 |
| Заменили гидронатяжитель и стук прошел,видимо был зазор между натяжителем и коромысло ролика. Всем спасибо за советы. |