Правила форума Правила раздела:

Предполагается что рассказчик повествует о побежденной в муках проблеме, т.е. "эврика" в чистом виде. Сообщение открывающее новую тему не должно содержать вопросов, но может порождать их.

Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Повышенные обороты ХХ Буханки., Через что он сосал воздух?
coon
Дата 7.07.2013 - 21:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Сегодня лоханулся. Часа два с УАЗом Буханкой воевал. Голова и так не соображала, а в итоге совсем распухла. И все на ровном месте. 2007г.в., Микас 7.2.
Приехал с жалобой на повышенные обороты ХХ, 1350 на бензине и 1100 на газу(ГБО-2) и на дерганье при движении. В таком состоянии купил несколько дней назад.
Подключаюсь ошибки как обычно 64 - неисправность при чтении энергонезависимой памяти, еще одна про память. И в нагрузку к ним 54 - неисправность ДПРВ и низкое напряжение питания. Все благополучно сбросились и не появлялись до выключения зажигания.
Заводим, убираю шаги РДВ до "0", а он скинул обороты только до 1200. Вроде всё ясно. Достаю дымогенератор, сразу же обнаруживается хороший подсос, в месте соединения эжектора ГБО с впускным коллектором. Но оно находится до дросселя, скорей всего повышенный ХХ не из за него. Но дальнейший поиск затрудняет. Устраняем утечку, ищем дальше, а дальше... всё герметично. В легком недоумении завожу двигатель. Заработал поровнее, но обороты не изменились. Начинаю пережимать все шланги по очереди. Самый большой эффект дает пережатие патрубка РХХ - обороты упали до 1200. Дроссель смотрел когда устраняли подсос воздуха, на всякий случай ослабил винт ограничения закрытия - эффекта 0 (трос и так прослаблен дальше некуда). В распухающей голове рождается мысль: "может сосет в нескольких местах". Например через вентиляцию картера, вакуум тормозов и еще что нибудь. Снимаю, глушу - ничего не меняется.
Ничего не понимая, тупо смотрю параметры. Все завышены, оно и понятно, обороты же большие. Но расход воздуха 29 кг.ч, несколько озадачил. Еще смутило "нет" в комплектации, напротив ДМРВ, при отсутствии всякого упоминания про ДАД и присутствующем физически ДМРВ.
Отключаю разъем с ДМРВ, заводим появилась ошибка низкий расход воздуха через ДМРВ. И... о чудо, обороты упали до 900, и при не большом уменьшении положения РХХ упали до 600 и ниже. На газу при этом, они на оборот выросли, но на управление ИМ реагировали.
Из всего этого, не понял одного: где двигатель брал воздух? Или он настолько верит ЭБУ с ДМРВ, что при показаниях 29 кг. может обходиться без воздуха?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
karel
Дата 7.07.2013 - 21:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так я не понял-замена ДМРВ решила проблему?
И это, зачем искать подсосы на системах с MAFом? Тут подсос дает расколбас wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Waka2005
Дата 7.07.2013 - 22:16
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 803
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Раздолбаный дросельный узел.
6 лет ведру.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
coon
Дата 7.07.2013 - 22:26
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Нет, Жень, заменить не чем было. Магазины уже закрыты. А расходников даже на ВАЗы не держу, не говоря про этих редких гостей.
Но с отключенным обороты стали слушаться РХХ.
Waka2005, Вы есть очень много кушать.
У нас 6 лет для машины это не срок. Я понимаю, что можно и за год убить, но здесь не то случай. Да и пробег около 30 000.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
karel
Дата 7.07.2013 - 22:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Карелия Кондопога

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3036
Пользователь №: 6
На форуме с: 6.05.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата
Ничего не понимая, тупо смотрю параметры. Все завышены, оно и понятно, обороты же большие. Но расход воздуха 29 кг.ч, несколько озадачил.

А что смутило? На этих моторах и на холостом расход вохздуха в р-не 15 кг. А на завышенных примерно так и будет.
Расходмер не ДМРВ-П случаем?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
yury74
Дата 7.07.2013 - 22:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


ИМХО в прошивке что то накосячено,как так может быть, что физически он есть и двигатель на него реагирует,а во владке "комплектация" ДМРВ нет.Было подобное на Газели того же года с микас11,MAF,только она набирала обороты самопроизвольно до 1500,потом скидывала до 1300 и снова поднимала, так молотила пока не заглушишь,полное пережимание шланга РХХ тоже только до 1200 сбрасывала,подсосов не было 100%.В движении на машину не было никаких нареканий.Делал полный сброс блока,толку ноль.Подменного блока такого не было,отправил менять прошивку,а она была сток и никто за эти годы в блок не ползал(машина в организации проб.300 тыс.),водитель мой хороший знакомый),после замены на другой сток все стало ОК,но через полгода все повторилось. kto.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 7.07.2013 - 23:36
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 7.07.2013 - 21:52)
Приехал с жалобой на повышенные обороты ХХ, 1350 на бензине и 1100 на газу(ГБО-2) и на дерганье при движении.

"может сосет в нескольких местах". Например через вентиляцию картера, вакуум тормозов и еще что нибудь.

Из всего этого, не понял одного: где двигатель брал воздух?

Я бь! обратил внимание на ГБО. Второе поколение очень зависимое от стиковки маль!х оборот на газ и бензин. Убрал бь! газовой подвод вовсю /можно вентили газ пропускают немножко/. Двиг можно и не сосал, а получал /газ/.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
coon
Дата 8.07.2013 - 07:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (karel @ 8.07.2013 - 01:36)
А на завышенных примерно так и будет.

Сначала так же подумал, но когда на бензине при 1350 об/мин расход 28,..-29 кг и на газу при 1100 - 28 кг. Это заставило задуматься.
Жень, что такое - Расходмер ДМРВ-П? То что его лучше не ставить я нашел. Установлен Сименс (весь в копоти изнутри).
yury74 были мысли прошить стоком, но посмотрел она одна на этот блок с этим движком. Решил не менять саму на себя (может зря?).
Stoian вряд ли, если бы газ подтравливал, то на бинарной смеси движок колбасило бы не шуточно, если вообще работал бы. Да и пережимал я шланг, а после и отключал.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
ahim
Дата 8.07.2013 - 08:14
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель викторины


д.Торопово Вологодск.обл

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 451
Пользователь №: 1229
На форуме с: 14.03.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 7.07.2013 - 22:52)

Заводим, убираю шаги РДВ до "0", а он скинул обороты только до 1200.

В это время еще и шланг от РДВ пережать-бы попробовать, чтоб убедиться, что РДВ закрыт. Находятся умники, которые регулируют ХХ поворачивая заднюю часть РДВ.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
coon
Дата 8.07.2013 - 10:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Так, пережимал же.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
yury74
Дата 8.07.2013 - 11:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Архангельская обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1179
Пользователь №: 22946
На форуме с: 12.03.2012



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 8.07.2013 - 08:08)

yury74 были мысли прошить стоком, но посмотрел она одна на этот блок с этим движком. Решил не менять саму на себя (может зря?)

У меня такое чувство, что в прошивке со временем,что то куда то пропадает,хотя почти ни чего не понимаю в этом,рановато мне еще в репрог лезть.Парень который шил, тоже говорил,что много глюков именно по этим годам выпуска почему то.Перед тем как обратились ко мне, на машине методом подмены они заменяли буквально все датчики,включая новый ДМРВ и РХХ-все без толку,отключение разъема ДМРВ ничего не давало.Паша,а что казал сканер по воздуху с отключенным ДМРВ? Воздух ,как я понимаю, с закрытой ДЗ и пережатым РДВ берется через зазор(тепловой)заслонка-дроссельный патрубок,"расход паретечки"-как то так по теории озвучено и на таких оборотах он запросто насосет 29 кг/ч,могу конечно ошибаться.А если ДМРВ помыть и попробовать изменится,что или нет?Методика проверки "Сименсов"осциллографом какая то замудреная,но по слухам они надежней "Боша".
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Waka2005
Дата 8.07.2013 - 17:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






СК с. Левокумское

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 803
Пользователь №: 176
На форуме с: 12.12.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 8.07.2013 - 10:28)
Так, пережимал же.

Ну раз пережимали, то скажите пожалуйста какие обороты двигателя были?
АЦП ДПДЗ какое?
Чудес не бывает.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
coon
Дата 8.07.2013 - 18:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (yury74 @ 8.07.2013 - 14:05)
Паша,а что казал сканер по воздуху с отключенным ДМРВ?

Расход воздуха показал по нулям.

Цитата (yury74 @ 8.07.2013 - 14:05)
по слухам они надежней "Боша".

Может оно и так, но когда почти при каждом нажатии на газ хлопает во впуск... Любой долго не протянет.

Цитата (Waka2005 @ 8.07.2013 - 20:33)
Ну раз пережимали, то скажите пожалуйста какие обороты двигателя были?

Уже говорилось, как и при выставленном на 0 шагов РХХ - 1200.
Упор заслонки при этом полностью выкручивал.
АЦП ДПДЗ не помню, но признак ХХ был.

Диамон, может я что и пропустил, но на вакуумник шланг не только пережимал, но и снимал и затыкал.
Гадай не гадай, а неизвестно когда приедет в следующий раз.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
диамон
Дата 8.07.2013 - 18:54
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Омск

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 741
Пользователь №: 13130
На форуме с: 8.02.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


может там диафрагма на тормозах дырявая?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
колдун
Дата 8.07.2013 - 19:25
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2014г."


Переславль Залесский

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2926
Пользователь №: 10871
На форуме с: 11.04.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Клапан прогорел или через вентиляцию картера.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса