Страницы: (2) 1 [2]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Mitsubishi Lancer X, лямбда
submehanic
Дата 12.05.2014 - 21:39
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 12.05.2014 - 21:19)
а здесь 1 вольт висит. Хотя, можно допустить что 1v и есть опорное для этого ЭБУ, этого не помню. Но 0,45v совсем не догма.
На данной авте опорное 0,5 v, т.е. как у людей smile.gif .
Цитата
не нашел информации о том что происходит после стирания ошибки
После стирания картинка не меняется и СЕ, как и положенно зажигается при повторном запуске.
Добавлю соломинку (а может гирю laugh.gif ) - вот так выглядит картинка реакции на обеднение 1-го и 2-го ДК вместе 199.gif

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 12.05.2014 - 23:49
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 12.05.2014 - 12:07)
[QUOTE:) - "Oxygen sensor offset circuit hight voltage" - "Высокое напряжение в цепи коррекции датчика кислорода".

Хм, опять я. Если поверить ошибку, то постоянное 1в. на ДК1 висить из за чрезмерное на коригирующей лямбде. По споменьи, там нормально, около 0.6-0.8в. вроде должно бь!ть. А подсказка на осцилку кажет, что при зануление первой, вторая не уходить в ноль, а висит примерно на 0.7в., т.е.грешить на ету величину и обмань!вает ЕБУ. Нехарактернь! и пульсации при уменьшении напряжение, как то в осцилации входит.От чего можно получиться похожий трабл, не представляю, но на всякий случай попробовал бь! подкинуть внешним източником, нормальное напряжение к вход в ЕБУ с второй ДК.
Пока не нахожу обяснение /кроме погрешной интерпретации ЕБУ/, почему ошибка заводиться на ДК1, когда логика говорить об ДК2 /если предположение потвердиться/. Да и почему при явно ложнь!е показания ДК2 ЕБУ не уходит в аварийном режиме, а наместо понизить, увеличиваеть /условно/ обогащение, что наводить на возможной повреде и его и ДК1.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
submehanic
Дата 14.05.2014 - 11:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 12.05.2014 - 23:49)
но на всякий случай попробовал бь! подкинуть внешним източником, нормальное напряжение к вход в ЕБУ с второй ДК.
Ну наверное ближе всех подобрался Стоян laugh.gif . Думаю больше нет смысла ходит вокруг.
Суть: коротнул нагреватель 2-го ДК на чувствительный элемент, но не наглухо, а как-то хитро, потомучто мультиметром звонится в одну сторону как диод. Замена 2-го ДК решила проблему.
Цитата
Да и почему при явно ложнь!е показания ДК2 ЕБУ не уходит в аварийном режиме
Тут тоже есть вопрос - ошибка по завышенным показаниям 2-го ДК появляется только после двух-трёх дней поездок, а тётеньке умельцы пару раз клемму сбрасывали.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 15.05.2014 - 14:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7203
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Хорошая задача всегда порождает больше вопросов, чем ответов. smile.gif
Например, если богатое состояние сигнала первого ДК вызвано замыканием во втором, то как ему (первому ДК) удается показать обеднение при подсосе? Видимо, сцуко, сопротивление обедненного ДК1 гораздо меньше, чем сопротивление коротыша во втором, в этом и "хитрость".

Звериная поломка, Юре респект за победу.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
submehanic
Дата 15.05.2014 - 21:01
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (hash @ 15.05.2014 - 14:50)
Например, если богатое состояние сигнала первого ДК вызвано замыканием во втором, то как ему (первому ДК) удается показать обеднение при подсосе?

Сергеич, в этом-то и вопрос, что никто не задаёт вопрос (как всегда, извиняюсь за каламбур), как коротыш во 2-ом ДК облокотился на 1-й. ИМХО все знают, но молчат, либо неинтересно, а по факту, это вторая часть задачи 199.gif .
Больше скажу - есть познавательное продолжение темы/истории.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
coon
Дата 15.05.2014 - 21:29
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4560
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 16.05.2014 - 00:01)
как коротыш во 2-ом ДК облокотился на 1-й. ИМХО все знают, но молчат, либо неинтересно,
Больше скажу - есть познавательное продолжение

Мыслей никаких, но интересно. Просто молча ждём.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
evgen58
Дата 15.05.2014 - 21:35
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Кузнецк

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4465
Пользователь №: 27362
На форуме с: 28.09.2013



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Василич submehanic-зеленая шуба поселилась на мозговом разъеме после некачественной замены стекла.
Пережали провода от лямд кузовщики.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
hash
Дата 15.05.2014 - 22:12
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Админ


Волгоград

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 7203
Пользователь №: 1
На форуме с: 3.05.2004





Самый первый вопрос - отчего испортился на практически новой машине второй ДК.
А как облокотился? Если отбросить из рассмотрения проблему в проводке, а успех с заменой ДК2 не оставляет другого варианта, то естественно желание заглянуть в ЭБУ.


--------------------
Чиптюнинг китайских автомобилей, Волгоград.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Star964
Дата 16.05.2014 - 08:04
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Блин... Забыл совсем... А ведь был ,практически, аналогичный случай на Мазде 6.
Правда там ДК2 висел в нулях, и после прогрева машины - минут через 20 после запуска, когда выставлялся флаг регулирования по ДК2, первый ДК уходил в обогащение при нулевых коррекциях. Тогда замена ДК2 тоже решила проблему.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Star964
Дата 16.05.2014 - 08:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г. Тамбов

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 818
Пользователь №: 12023
На форуме с: 25.10.2008



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 15.05.2014 - 22:01)
Сергеич, в этом-то и вопрос, что никто не задаёт вопрос (как всегда, извиняюсь за каламбур), как коротыш во 2-ом ДК облокотился на 1-й. ИМХО все знают, но молчат, либо неинтересно, а по факту, это вторая часть задачи 199.gif .
Больше скажу - есть познавательное продолжение темы/истории.

А вот здесь, мне кажется, связь по общей массе двух ДК. При замыкании внутри ДК2 цифровая масса несколько поднимается, что приводит к ошибочным показаниям ДК1.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
submehanic
Дата 16.05.2014 - 22:42
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (evgen58)
зеленая шуба поселилась на мозговом разъеме после некачественной замены стекла
Цитата (submehanic)
ЭБУ под капотом, сух и весь в пыли.
Цитата (hash)
Самый первый вопрос - отчего испортился на практически новой машине второй ДК.
Тут вибачте хлопці, не могу доложить. Визуально никаких нареканий.
Цитата (hash)
Если отбросить из рассмотрения проблему в проводке
Однозначно. Проводка была проверна на начальном этапе.
Цитата
А как облокотился? ... естественно желание заглянуть в ЭБУ.
Не, туда больше не хочу smile190.gif . Там цельный пластиковый корпус. На предыдущем Lancer-X пришлось аккуратно резать, чтоб вскрыть smile445.gif .
Цитата (Star964)
А вот здесь, мне кажется, связь по общей массе двух ДК. При замыкании внутри ДК2 цифровая масса несколько поднимается
Я по образованию не электронщик, могу ошибаться, но мои выводы несколько отличаются kto.gif . Поэтому к Вячеславу вопрос: а как такая картинка может получиться при "несколько поднятой" цифровой массе ? .

Присоединённое изображение
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 17.05.2014 - 12:45
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 15.05.2014 - 21:01)
как коротыш во 2-ом ДК облокотился на 1-й. ИМХО все знают, но молчат, либо неинтересно, а по факту, это вторая часть задачи 199.gif .
Больше скажу - есть познавательное продолжение темы/истории.

Мдаа, хорошая причина пошевелить мозгамиsmile.gif. Долго чесал башку и припль!ли только ещо вопрось!. Например:
Как спровоцирована осцилка оба датчика? Подачи електрически /внешним проводом маса к сигнальном первой ДК/, или отключением ката от вь!хлопа?
Если второй способ, вопрос: есть ли ету машину подачи вторичного воздуха для бь!строго разогрева ката?
Наличие продолжение задачи как то говорить о неожиданной подсос, или че то подобное, чем самое вероятное для меня - такая програма в компе, для реакции на неадекватнь!х показании датчиков.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
submehanic
Дата 19.05.2014 - 13:31
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2013г."


город-герой Севастополь

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 7280
Пользователь №: 14218
На форуме с: 14.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Stoian @ 17.05.2014 - 12:45)
Как спровоцирована осцилка оба датчика? Подачи електрически /внешним проводом маса к сигнальном первой ДК/, или отключением ката от вь!хлопа?

Стоян, привет ! Ты имеешь ввиду как я сымитировал обеднение смеси ? - на пару секунд отсединил трубку ветиляции из-под клапанной крышки перед дросселем. Надо было для полноты картины проверить на обогащение ещё, но ...

А вообще у меня такой расклад получился:
- коротнул нагреватель 2-го ДК на чувствительный элемент, а .... т.к. у 1-го и 2-го ДК источник опорного +0,5 v общий, то и получили такую картину.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Stoian
Дата 19.05.2014 - 22:58
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Болгария

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2584
Пользователь №: 476
На форуме с: 2.06.2005



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (submehanic @ 19.05.2014 - 13:31)
Стоян, привет ! Ты имеешь ввиду как я сымитировал обеднение смеси ? - на пару секунд отсединил трубку ветиляции из-под клапанной крышки перед дросселем.

А вообще у меня такой расклад получился:
- коротнул нагреватель 2-го ДК на чувствительный элемент, а .... т.к. у 1-го и 2-го ДК источник опорного +0,5 v общий, то и получили такую картину.

Привет Юра,
Значить входное воздействие к систему ть! добился подачи свежего воздуха, т.е. естественнь!м путем. Но тогда переход показании первой ДК от 1в. к ноль, я разтолковал бь!, как вполне рабочее состояние зонда. Не вижу и следа от состояние аварийного 0.5в. Да и разница снижение напряжение на оба зонда разная. Похоже они не вместе посажень! на опорное 0.5в. Да и второй зонд дошел до 0,7-0.8в. при том подпрь!гивая, как то готовясь войти в генераторном режиме.
В мою голову все больше налаживаеться мь!сль, что неполадка сигнала второго зонда послала програма ЕБУ в тупик. Нет корекции, нет перемена время в прь!ска, вроде висить на опорное, но его не видим. Вроде одинственой способ оценить смеси -заглянуть на цвет свечи?
По мою логику в током случае, лучше писать осцилкой на время впрь!ска /отследить реакция компа/, а перемена сигнала с первой ДК електрически поменять к 1в. и потом к 0в. Одновременно увидим и правильность работой зонда, если комп адекватно реагирует.
А вообще то все ети телодвижения лишнь!е, если есть зонд на замену. Плохо, что почти никогда нет и надо придумь!вать как доказать хозяину кто виновать.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (2) 1 [2]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса