Страницы: (4) 1 [2] 3 4  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темы

> ДПКВ принцип работы, Помогите разобраться новичку
caka
Дата 17.03.2010 - 20:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г Борисов. Беларусь

Профиль
Группа: Актив
Сообщений: 11
Пользователь №: 14340
На форуме с: 29.05.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А,мне кажется,ленивые мы ВСЕ...Не подумать,не почитать.а лудше спросить. stena.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Edinolichnik
Дата 18.03.2010 - 00:57
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Двукратный победитель викторины


Москва

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3686
Пользователь №: 1009
На форуме с: 10.01.2006



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Лень - двигатель прогресса old.gif Надоело человеку на горбу тяжести таскать - придумал колесо и повозку, потом от лени таскать эту повозку - запряг в неё лошадей, потом придумал заместо гужевой тяги к ней моторчик yasno.gif Но это конструктивная лень. В противопоставление ей всегда существовала лень деструктивная - поиметь нужное для себя от "ближнего своего" gruzin.gif

Сорри за офф 199.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
denkisan
Дата 18.03.2010 - 08:00
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2012г."


Казань

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 3740
Пользователь №: 121
На форуме с: 10.10.2004



Имеет предупреждений:
(0%) -----


+1000! Это точно подмечено!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
BMI57
Дата 2.05.2010 - 21:52
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Казахстан

Профиль
Группа: Помощники
Сообщений: 193
Пользователь №: 16862
На форуме с: 3.04.2010



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А после телеги с моторчиком появились ДИАГНОСТЫ...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 3.05.2015 - 09:41
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (caka @ 17.03.2010 - 21:41)
а лудше спросить.

Ну, луДше, значит луДше. И спросим. Про индуктивные ДПКВ.

Итак, все ясно как свет божий... полно умных сайтов и п.р., но как дело до дела, то опять куча вопросов. Рассудите...

Итак, имеем катушку (индуктивность) с сердечником и имееем зуб (на нее smile.gif ) что пробегает под сердечником катушки. До хождения по нетам полагал что максимальный всплеск (амплитуда сигнала) будет приходится на заднюю часть зуба (или немного далее). Ведь существует же время накопления энергии в катушке и все знают что максимальный всплеск импульса происходит в момент снятия напряжения... разве большой размах импульса в разрыве задающего не свидетельствует об этом. Но вот отыскал рисунок где теория работы ДПКВ изложена более правильно (рис). В его правой верхней части я красными стрелками обозначил смещение максимальной амплитуды импульса в то место как я полагал ранее... т.е. здесь, в теории, пик приходится на начало зуба... kto.gif Выходит, по теории, что остальная пролетающая масса металлического зуба начинает размагничивать катушку....


P.S. ... И запомни, сынок, ибо нет ничего точнее на свете чем механическое распределение искры по цилиндрам! old.gif


Или новый зуб просто рубит импульс начиная намагничивать сердечник заново?

Это сообщение отредактировал Андрей - 3.05.2015 - 09:53

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 4.05.2015 - 23:28
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Вообщем, из-за чего сыр-бор-перебор... Вот Нива Шевроле, вкладка "Зубчатый диск". При УОЗ 10 градусов ДПКВ "стремится" к 21 зубу (обозначен красным маркером). На вскидку это пара градусов "позже" по осциле от требуемого. А при УОЗ 11-12 градусов пишет работу с 21 зуба. Начал вникать своим аналоговым мышлением - в сети, на фотках, ДПКВ передним краем своего стерженька должен быть установлен в начало 20го зуба... а у меня по МТ выходит аж за 20 зуб... Вот и стало интересно сколько на самом деле градусов потерялось - 2 или 6? Или это опять сущие пустяки и не надо на это обращать внимание? smile269.gif

Попытки вручную установить ВМТ на этом трахтомобиле не увенчались успехом. Неужели так трудно с завода устроить приличные метки для шкива коленвала?


Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
coon
Дата 5.05.2015 - 03:50
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4563
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 5.05.2015 - 02:28)
при УОЗ 11-12 градусов пишет работу с 21 зуба.

1 зуб - 6 градусов. При 12 гр. должен на 18-ом быть.
Я не знаю как там на Диамаге в скрипте. Посмотрел бы ДД с синхро по 1Ц и сравнил с УОЗ по сканеру. Или хотя бы ДПКВ и синхро 1Ц.
Шкив затянут?
Цитата
Попытки вручную установить ВМТ на этом трахтомобиле не увенчались успехом.
Удовольствие ещё то. То же проворачивая КВ, отсчитывал по несколько зубьев, делал метки маркером. Только так получилось.
В моём случае чуть не на пол оборота гулял. После капремонта двигателя несколько дней отходил и больше не смогли завести.

Это сообщение отредактировал coon - 5.05.2015 - 10:38

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 5.05.2015 - 06:09
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 3.05.2015 - 10:41)
нет ничего точнее на свете чем механическое распределение искры по цилиндрам! old.gif



Если взять 1зуб=6 гр и микроконтроллер (из детского конструктора)8-разрядной ШИМ из256,то получим- 6\256=0,023 градуса шаг регулировки.
Еще лет 100 механика будет догонять электронику детских игрушек.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 5.05.2015 - 20:05
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (coon @ 5.05.2015 - 04:50)
1 зуб - 6 градусов. При 12 гр. должен на 18-ом быть.
Я не знаю как там на Диамаге в скрипте.

Паш, вот сегодня с исправной Нивы Шевроле снял "диагноз". На 19 зубе при 10*. Просмотрел некоторые свои "десятко-пятнашечные", при беглой протяжке маркером по холостым оборотам УОЗ на Ниве Шевроле в среднем выше от них на 3-4*. На последней исправной "десятке" при УОЗ 10* тоже на 19 зуб показывает.

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
Андрей
Дата 5.05.2015 - 20:11
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


А вот здесь поизголялся чуть с анализом этой Нивы дабы добиться угла что выпадет на 21 зуб. Получилось 17 градусов. Выходит что на той Ниве действительно сбит задающий?
Цитата
Шкив затянут?

Еще бы... и за гаечку крутили туда-сюда.. и за шкив пробовал проворачивать сначала...
Цитата
и сравнил с УОЗ по сканеру.

Да что ж мне... погибнуть в этих проводах/кабелях. Пока это все распутаешь/подключишь/отключишь - два раза можно стартер снять и один раз генератор. Подумываю о стробоскопе... вот только как он "умный" прыгающий угол будет показывать? Пробовал кто-нибудь это дело?

Присоединённое изображение (нажмите для увеличения)
Присоединённое изображение
PM
Top
MEGABYTE
Дата 5.05.2015 - 20:38
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (BMI57 @ 2.05.2010 - 22:52)
А после телеги с моторчиком появились ДИАГНОСТЫ...

...И говорят мотористу : ты МУ... , потому что ты на этом опеле 2,5 когда собирал перепутал разьёмы ...( как сегодня ) ДПДЗ и ДПКВ и неделю он тебя имеет... а сопротивление совпадает laugh.gif ... НО искры нет! smile390.gif
P.S. Шкивы задающие иногда ручьками приходится прощупывать!... особенно , когда они не были затянуты и разбило шпонку unsure.gif

Это сообщение отредактировал MEGABYTE - 5.05.2015 - 20:43
Top
coon
Дата 6.05.2015 - 04:33
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4563
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 5.05.2015 - 23:11)
Да что ж мне... погибнуть в этих проводах/кабелях. Пока это все распутаешь/подключишь/отключишь - два раза можно стартер снять и один раз генератор.

Не надорвись, провода подключать laugh.gif
Цитата
Подумываю о стробоскопе... вот только как он "умный" прыгающий угол будет показывать? Пробовал кто-нибудь это дело?
Андрей, у тебя 4-ёх канальный осцилл. На кой стробоскоп сдался? Если только на Нексии зажигание выставить.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Геннадий
Дата 6.05.2015 - 05:23
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






Алексеевка.Белгород. обл.

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 1385
Пользователь №: 3525
На форуме с: 16.01.2007



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Андрей @ 5.05.2015 - 21:11)
Подумываю о стробоскопе... вот только как он "умный" прыгающий угол будет показывать? Пробовал кто-нибудь это дело?

Угол опережения зажигания выставляется автоматически согласно заданной программы и он (угол опережения) зависит от многих параметров: частота вращения коленчатого вала, нагрузка на двигатель (массовый расход воздуха или положение дроссельной заслонки), температуры ох. жидкости, наличие детонации

Что бы умный стробоскоп показал правильные углы в нем должна быть специальная программа сравнения под каждую прошивку эбу.Шнурков будет больше чем в осциллографе на порядок .
По сути второй эбу,только круче.про такие пока не слышал,да и нужен ли он?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Андрей
Дата 6.05.2015 - 08:08
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме






г.Чевенгур

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 2693
Пользователь №: 22022
На форуме с: 28.11.2011



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Цитата (Геннадий @ 6.05.2015 - 06:23)
Угол опережения зажигания выставляется автоматически согласно заданной программы и он (угол опережения) зависит от многих параметров: частота вращения коленчатого вала, нагрузка на двигатель (массовый расход воздуха или положение дроссельной заслонки), температуры ох. жидкости, наличие детонации


Эт как бы понятно..., но это все хорошо для устоявшихся рабочих режимов. А меня даже не переходные интересуют, а старт. Недавно совсем была еше одна Нива Шевроле (много их у нас) с нежным и ласковым, но почти постоянным подклином стартера на пуске (стартер опять прямого включения, без редуктора, дешевый).
Цитата
Андрей, у тебя 4-ёх канальный осцилл. На кой стробоскоп сдался?

Паш, ты имеешь ввиду снятие осциллограммы ДПКВ+МПЦ на прокрутке. Я снимал такую на той Ниве с "ушедшим" зубом (первая осцила задающего). На запуске искра более всего на точке ВМТ находится (иногда на пол зуба назад). Если бы это была бы не впрысковая машина я бы сразу "поднял панику", а тут - умный угол... ё...
Ну, ничего, лиха беда начало. Наснимаю еще, наберусь опыта. Клиент принял мужественное решение о замене шкива. Горячо обещал потом заехать еще раз на проверку. Вообщем, думаю, продолжение будет... wink.gif
PM
Top
coon
Дата 6.05.2015 - 10:51
Цитировать сообщение

Пользователя сейчас нет на форуме



Победитель голосования "Самый полезный участник 2015г."


Белоярский ХМАО

Профиль
Группа: Старики
Сообщений: 4563
Пользователь №: 15055
На форуме с: 19.09.2009



Имеет предупреждений:
(0%) -----


Если МПЦ - это сигнал по искре, то да я про это. Но не на прокрутке, а на хх. Потому как
Цитата (Геннадий)
Угол опережения зажигания выставляется автоматически согласно заданной программы
и куда на прокрутке его ЭБУ крутит, неизвестно.
Тот УОЗ, что на уме у ЭБУ (выводится на сканер), может отличаться от реального. Например, при провёрнутом задающем диске ДПКВ. ЭБУ выдаёт его, "пологая" что метки на месте. Вот когда УОЗ отображаемый сканером, заметно отличается от реального УОЗ (с осциллографа), тогда можно нужно "поднимать панику".
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:


Опции темыСтраницы: (4) 1 [2] 3 4  Ответ в темуСоздание новой темы